Pogledaj punu verziju : Iritirajuće dlačice
Pre svega da se predstavim:) Zovem se Nemanja i živim u Novom Sadu. Otkud ja ovde (na www.teraristika.org)? Sasvim slučajno. Pre negde oko mesec dana jedan moj drugar ode kod nekog lika poslom i tom prilikom vidi njegove kućne ljubimce. Naravno, tarantule su u pitanju. Kada mi je ispričao usledilo je google; tarantula; srbija... Zadnjih mesec dana čitam po netu po sat dnevno (nekad i više) o tarantulama i informišem se kao budući vlasnik, pa sad htedoh reći jedne ali koliko vidim, to da se ostane na jednoj se retko dešava pa ću reći budući vlasnik tarantula:) Koliko sam skontao, za početak se preporučuju NW tarantule, a one imaju iritirajuće dlačice i otud i ova tema. Hteo bih da iskusniji vlasnici i još bolje odgajivači, a vidim da ih ovde ima, nama početnicima u ovoj temi iznesu svoja iskustva sa istim. Kako ne planiram da svoje tarantule "hendlujem", mislim da sam time prilično smanjio rizik od iritiranja ali... Ono što mene lično zanima a nisam uspeo da nadjem na forumu je:
-da li dlačice mogu da izlete iz terarijuma kroz ventilacionu mrežicu?
-koliko daleko lete?
-da li smetaju i ako da, u kojoj meri osobama sa astmom i da li se mogu držati terarijumi u prostoriji gde borave osobe sa astmom?
-koji je najbolji vid preventive pri dodavanju vode, hranjenju, prebacivanju i uređivanju?
Meni lično, iz onoga što sam do sada pročtao i čuo o čuvanju tarantula, se čine veći problem dlačice nego ujed tarantule. Mislim, nisam ja baš toliko hrabar da me baš briga ako me ugrize:) nego mi izgleda lakše izbeći ujed nego te dlačice.
Za sada bi to bila pitanja koja me muče pa ako se još nečeg setim, pišem.. I izvinjavam se ako već negde ima odgovora ali ja nisam uspeo da nadjem a i mislim da je za apsolutne početnike dobro da postoji ova tema jer verujem da osim ujeda tarantule većina ljudi ni ne zna da postoje iritirajuće dlačice kao njihov odbrambeni mehanizam.
Nije to toliko strasno kao sto ti mozda izgleda na prvi pogled(osim mozda tarantula sa najvisim stepenom kao sto je T. blondi). Druga stvar, ne reaguju svi ljudi isto kad dodju u kontakt sa dlacicama. Trece, na dlacice razlicitih vrsta se razlicito reaguje. Meni npr. od dlacica geniculate ne bude apsolutno nista, dok se od parahybane sav ospem i svrbi kao da sam sugav. Ali ni to nije Bog zna koliko strasno jer traje mozda par sati. Cetvrto, retko koja T ce da baca dlacice pri hranjenju ili dosipanju vode. Tako da uopste nemoj da brines o dlacicama, tj. nemoj to da te odvraca od drzanja T, nije to nista strasno. E sad, jedino ne znam da li moze da bude opasno za ljude koji imaju astmu, za to vec moras da se raspitas kod nekoga ko tacno zna o tome, a ne samo da pretpostavlja...
Zasto si se zabrinuo toliko o dlacicama, moze a i ne mora da ima iritirajuce efekte. Retko kad i koriste dlacice, moze da te zasvrbi neko kratko vreme i to je to, jedino ako ti dospe u oci moze biti nekih problema. Vise se brini za ujed jer tarantule imaju dosta velike zube (Blondi, Geniculata..)
Imam klinca od 3 godine koji ima astmu. Najviše brinem zbog njega pa sam zato pitao za prolazak dlačica kroz mrežicu i uopšte o dlačicama jer koliko sam uspeo da vidim one su te koje izazivaju alergijsku reakciju jer sadrže nekakav protein.. Takodje sam pronašao da s vremenom reakcija postaje sve gora, do te mere da nakon nekog vremena moraju da prestanu da drže NW tarantule. Zbog toga me zanima preventiva, ne bih voleo da uzmem B. smithi ili boehmei i da moram da ih se otarasim. Lepe su mi i NW i OW pa bih voleo da čuvam i jedne i druge.
E pa onda nemoj da uzimas te koje najvise bacaju dlacice, kao sto je B. boehmei. Uzmi G. pulchra, ja sam do sada imao 5-6 jedinki ni ni jedna nikada nije bacala dlacice, a prelepe su. Kroz mrezicu ne verujem da moze da prodje, ako je ona standardna aluminijumska, mada ne vidim zasto bi bacale dlake ako ih ne uznemiravas. Na mene su bacale jedino kada ih cackam, uglavnom pri prebacivanju. Kad ih hranim ili sipam vodu nikad ne bacaju...
Pod uznemiravanjem sam mislio npr., kada bi on prišao terarijumu i napravio senku, možda bi tarantula počela da baca dlačice, jer sam video jednog lika na YT da je tako izaziva da počne da ih baca. Kapiram da to najviše zavisi od vrste ali i od jedinke, pojedinačno ali bih išao na najsigurniju varijantu zbog klinca. Dobar je on i poslušan tako da ne mislim da će dirati terarijum ili tako nešto ali uvek je bolje sprečiti sve eventualne neprijatnosti. Probaću nešto da izvedem sa tom mrežicom, da je stavim sa zadnje strane pošto sam sada i u procesu planiranja izrade terarijuma. Uzgred i G. pulchra i G. pulchripes su mi na spisku:) Stvarno izgledaju lepo a i blage su naravi, kažu.
Ma kakvo bacanje dlacica na senku?! To nema sanse! Pa one jedva razlikuju noc i dan, ako uopste i to razlikuju, a kamoli kad neko pridje teru. Ako nesto osete, to je da neko dune u nju, pipne je ili ona na neki drugi nacin fizicki da oseti prisustvo, a vizuelno sigurno nece da baci dlacice...
Ne bi one otresale dlacice kada se samo uplase, samo bi pobegle u skroviste brzo, a dlacice otresaju uglavnom kada se cackaju tj uznemiravaju.. Ponekad ali redje otresaju i same tek tek malo, oko kucice i malo po podlozi radi sopstvene zastite.. Ima dosta t koje imaju iritirajuce ali ih gotovo nikad ne otresaju.. I dlacice ne bi mogle izleteti iz terarijuma ako je ona sitna metalna mrezica za komarce, odnosno pre nece moci izleteti zbog visine mrezice odnosno poklopca.. Ako poklopac bude 20ak cm iznad t nece moci tek teko lako da ih izbaci gore, jer mnoge padnu odmah pored nje.. Bilo bi bolje kad bi poceo tako sa nekom grammostolom ili necim slicnim sto ne baca dlacice cesto.. Kod mene je bio slucaj da sam vremenom razvio toleranciju na dlacice i sad mi bukvalno ne smetaju uopste ni od jedne vrste.. Nedavno sam T.blondi premestao u drugi ter isla mi je i po rukama i tresla dlake i svasta pa sam se samo jednom dvaput pocesao.. Ti ako ne planiras da je diras rukama ili svaki dan da je cackas nesto, mozes komotno uzeti i neku OW smestiti je u ter i posmatrati i uzivati :)
borotasinisa
06.10.15., 14:08
Ja mrzim samu pomisao da imam tih mrtvih dlacica na stolu sa paukovima a i OW su mi uvek bile daleko lepse i zanimljivije. Ali tu je i ona vecna polemika za OW i pocetnike... Koliko god su mi takve polemike smesne i pune preuvelicavanja ipak mislim da je bolje uzeti nesto NW za pocetak, ne moras bas neke "dosadne" i "spororastuce" grammostole i brachypelme ali cisto da se naviknes na tarantule uopsteno, na pokrete itd...
Vidim da covek kaze da ima dete vec, sto znaci da nije klinac, i po tome kako pise pretpostavljam da je odgovoran jer vidim koliko brine. Po meni, slobodno mozes da uzmes neku OW tarantulu, ako si siguran da ti dete nece cackati terarijum i ako ne planiras da je uzimas u ruke i cackas. Moja preporuka(ako ti pare nisu problem) je da uzmes 5-7 ili mozda cak i vise M. balfouri i da ih drzis u komunalnom terarijumu. Iskustvo je sjajno jer love i jedu zajedno, meni se bukvalno 3 poluodrasle/odrasle zenke zakace za jednu dubiu i jedu zajedno. Pa onda sredjuju skloniste, izbacuju ostatke hrane...mnogo je zanimljivo, a i nemaju iritirajuce dlacice! :D
borotasinisa
06.10.15., 14:47
Slazem se, a i mislim da ljudi u hobiju mnogo preteruju sto se tice jacine otrova africkih vrsta.. Jedino mi se cini da je stvarno potrebno malo vise iskustva za komunalno drzanje ali nisam to nikada radio, samo mi padaju na pamet moguce komplikacije..
Treba malo vise iskustva za komunalno drzanje da ovih da kazem "nekomunalnih" vrsta(regalisi, ornate, metallice), ali sa balfourijima nema tih problema jer su bas komunalna vrsta, kao i H. incei samo sto su po meni mnogo lepsi...
Ni jednog momenta nisam ni pomislio da odustanem od čuvanja tarantula, samo mi se, čitajući razna iskustva ljudi koji već imaju tarantule, učinilo da bi bilo bolje da pre nabavke prikupim što više informacija i na osnovu njih napravim dobar plan. Sada vidim i da tu dosta zavisi od osobe do osobe pa će možda i moje iskustvo sa tarantulama biti u nekim segmentima drugačije od drugih. Evo ZolleRu je vremenom razvio toleranciju a baš sam pre neki dan čitao na nekom stranom forumu, arachnoboards čini mi se da beše, neki lik je svaki put imao sve goru reakciju da mu je sada nepodnošljivo postalo i da je prestao da čuva NW. Uglavnom, i meni su malo lepše OW, L. violaceopes kada sam video, kao nešto vanzemaljsko, oduševio sam se:) Pa i to što su tako brze mi je super ali kako većina savetuje da se ne počinje sa OW, a i NW su mi takodje lepe na svoj način, i da ne počinjem sa njima kad tad bih nabavio neku pa onda zašto ne proverenom varijantom, prvo njih, da se uhodam. Hvala vam svima na savetima i očekujte još raznih zapitkivanja od mene jer, em sem novajlija em sam radoznao kao majmunče:)
Ako ti se najvise svidja L. violaceopes, stvarno ne vidim zasto ne bi poceo sa njom... Jedino sto bi za pocetak mogao da uzmes malo vecu jedinku, jer ako uzmes slinga od 1-2cm, nikad je neces vidjati, napravice stek od mreze i paucine i neces moci da je vidjas skoro nikad, a to ume da bude bas smor kada je prva T :p
Evo baš gledam, imam neku ugaonu policu i uspeo sam da napravim skicu sa varijantom - 2 ter za terestrijalne T i 1 za arborealnu. Samo mi je za L. violaceopes problem što ne vidim baš da je nešto ima u prodaji kod nas a za uvoz ne znam kako to sve prolazi. Pravim sada temu u "Vaši terarijumi" sa skicom pa će mi i tu trebati par saveta..
ne brini se za iritirajuce dlacice, nista strasno, slicno ko kopriva, ponekad i od smokve list kad pecka, naravno postoje izuzeci, nekad i jeste bolno, ali sto manje razmisljas lakse tebi :D A za izbor si se lepo odlucio, mada ne bih preporucio kao prvu, kako god, na kraju ces ih imati sve, ovo je zavisnost :D
Ako uzimas L.v.,uzmi i neku terestrijalnu koja ne plete,jer ces L.v. najverovatnije retko vidjati i kad odraste.Moja ima 16cm,pa slavim kada je vidim.Cim pipnem terarijum,zbrise.
Da li će baš L. violaceopes biti prva arborealna zavisi od toga da li će ih biti u prodaji kada završim terarijum, što će nadam se biti ovog meseca:) Terestrijalne uzimam obavezno, a to da je ovaj hobi zarazan sam se već uverio a još nisam ni kupio svoju prvu T:) Kako sam već naveo, čitam dosta o tarantulama i što više čitam sve su mi fascinantnije.. Već imam spisak od 15-ak vrsti koje bih voleo da čuvam:) Super je to što ne zahtevaju puno mesta a i nisu zahtevene ni što se tiče drugih stvari. Jedino su mene, eto te dlačice zabrinule ali ne i odvratile od budućeg hobija. Vidim po netu da one kuhinjske rukavice pomažu, koriste ih ljudi prilikom čišćenja terarijuma, kada završe odmah pod mlaz vode pa ih skinu pa ću verovatno tako i ja probati.
Samo mi je za L. violaceopes problem što ne vidim baš da je nešto ima u prodaji kod nas a za uvoz ne znam kako to sve prolazi.
Nije problem ako si spreman da izdvojis kintu. Sve se da nabaviti ;) Evo vec za 11 dana ti je Terraplaza i sigurno ce ih biti tamo...
Sad kucam Terraplaza i sve nešto na mađarskom, ništa ne razumem:( Jel se to poručuje ili moram da idem za Mađarsku?
Terraplaza ti je najveci sajam teraristike u okruzenju. Tamo mozes da nabavis uglavnom sve sto te zanima iz teraristike, a posto si novajlija i ne treba ti nesto bas egzoticno, trebalo bi da tamo ima bilo sta sto bi kupio.
Znači morao bih da idem tamo. To mi sada baš i ne odgovara, sa vremenom sam tanak, užas jedan:( Videću kod naših odgajivača ovde koji bude izbor u tom momentu pa ću se već odlučiti za prve tri vrste pošto će mi biti gotova tri terarijuma u isto vreme.
https://www.youtube.com/watch?v=1cPxqjSG6HU Evo tog snimka na kome čovek pravi senku rukom iznad B. smithi i time je izaziva na bacanje dlačica. Jel mislite da je u pitanju nervozniji primerak pa tako lako se odlučuje na bacanje ili ima veze i to što je na stolu a ne u svom terarijumu pa nema gde da se sakrije? Tu se takođe vidi i da prilično visoko lete.. Sad ćete garant reći "ovaj opterećen dlačicama, ko o čemu..":)
Mislim da tarantule vide mnogo bolje nego što mi mislimo,meni se dešava da tarantula prestane sa pletenjem mreže čim pridjem terarujumu.
Što se tiče dlačica,bratova parahybana je jedno vreme bacala dlačice čim bi neko otvorio kutiju pa se onda smirila,dok moja albopilosum nikada nije ni pokušala da ih baci,zavisi od same jedinke,neka će da bude nervozna a neka mirna.Moj ti je savet da uzmeš onu koja ti se najviše svidi,ako ti se svidja violaceopes,uzmi nju,ako ti se svidja neka druga uzmi nju i uživaj:).
Ovo na snimku baca ne zbog senke, nego zbog toga sto je ovaj brzo pomerio ruku i uznemirio je, ali ona to nije videla nego osetila naglo strujanje vazduha.
NemchaNS, stani kraj prozora tokom dana kad je dosta osvetljeno i zatvori oči. To što tada vidiš je kako tarantula vidi dan, a kad preko zatvorenih očiju staviš još i ruke, tako vidi kad je noć. Dakle mogu da osete senku ali neće reagovati sve dok ne bude nekih naglih pokreta ili dok se ne nadviješ nad njom. Skup faktora: vibracije u vazduhu, vibracije u tlu, senka i nagli pokreti, čine tarantule da se osete manje ili više ugroženim. Dobro razlikuju strujanje vazduha usled vetra od strujanja usled približavanja tebe (predatora) ili primicanja plena. Isto tako razlikuju vibracije koje uzrokuje plen koji redovno šeta od plena koji je povređen ili upleten u mrežu pa pravi panične pokrete. Ako uzmeš bubu pincetom i probaš da imitiraš pokrete, nećeš je nasamariti. Možeš je stimulisati jedino suvom travkom tako što je lagano vrtiš u krug u blizini njenog skrovišta. Tokom vremena ćeš shvatiti tačno šta ne smeš da radiš da bi izbegao otresanje dlačica, npr. ako hoćeš da izvučeš posudicu sa vodom koja se nalazi ispod tarantule, ako se lagano primičeš pincetom, gotovo sigurno će otresti dlačice i verovatno se suprotstaviti uzdizanjem na zadnje noge, ali ako brzo priđeš, zgrabiš posudu i povučeš je bez oklevanja, tarantula ih vrlo verovatno neće otresti jer nije postojao momenat o kojem ona oseti da je neko vreba i samo će se nakon toga blago pomeriti u stranu.
Čak mislim i da je sjajno što ima toliko faktora koji utiču na recimo samo taj jedan segment njihovog ponašanja, jer i uz sve savete i informacije tek na ličnom primeru ću morati da probam da naučim šta je prihvatljivo a šta ne. A kao i u svakom hobiju i ovde je poslednja stvar koju želimo konačni cilj jer je, u stvari najveće uživanje u tom kretanju ka cilju. Dugo godina sam čuvao nemačke boksere, i uvek sam se ponašao prvo u skladu sa onim šta njima kao živim bićima odgovara pa ću se tako i sa ovim stvorenjima dosta drugačijim od nas sisara ophoditi. Ako njima predstavlja stres nešto što bi meni možda bilo zanimljivo, radije ću se suzdržati nego njih izlagati bespotrebnom stresu. Otud i moja odluka da ih ne hendlujem . Ovo za dlačice sam pokrenuo kao temu najviše zbog klinca, pa onda i zbog sebe da ne bi došao u situaciju da zbog izloženosti iritacijama budem prinudjen da prestanem da ih čuvam. Naravno i da ostale novajlije koje se kasnije pridruže nama imaju uvid i u ono što ih čeka na tom putu i kako je to izazov koji je svakako prebrodiv. Hvala vam svima na pomoći, sad samo još da dočekam prvog sledećeg stanara kod mene na gajbi. Doduše taj će mnogo manje biti zahtevan od nas homo sapiens sapiensa:)
brate ako ne zelis iritirajuce dlacice uzmi pokija nekog, najlepse aborelne vrste :D
Ma videces i sam vremenom da neces ni imati toliko situacija u kojima ce biti nesto lose ni po tebe ni po T.. Znaci ona zivi i boravi u svom terarijumu ti jednom nedeljno otvoris dopunis posudu sa vodom, jednom u dve nedelje je nahranis i vi jednostavno budete najbolji drugari :) Znaci ti njoj obezbedis uslove kakvi joj trebaju i samo je posmatras kako uziva.. Sebe mozes dovesti u situaciju jedino cesanja zbog dlacica ako bi je hendlovao ali ako ni to ne planiras (a tako i treba!) znaci apsolutno nemas sta ovako da brines.. Jedino se jos malo raspitaj zbog klinca sto se tice astme ali mislim da ne bi trebalo biti problema.. Tarantule ne ispustaju nikakve mirise i nemaju miris.. A sto se ovako uopsteno tice videces i sam kad ih nabavis da to nije nista strasno i zahtevno :) Malo proguglaj i vidi sta ti se najvise svidja i to uzmi, a vremenom ces se sigurno zaraziti pa morati da uzmes i samo jos ''onu'' vrstu, pa posle jos samo i onu jednu i kasnije samo jos jednu.. i takooo.... :) :)
Sto se tice izbora za to se opredeli sam za ono sto ti se najvise svidja, dzabe je da te mi savetujemo kad je svakom ukus drugaciji.. :) Imam svasta trenutno 20-30 vrsta,a i komunalac imam sa regalisima, i stvarno svasta pa opet ne bih znao sta da ti kazem da uzmes, znaci uzmi ono sto ti se najvise svidja i to je to :) I uzivaj :)
Evo da se prijavim i ja kao apsolutni pocetnik... ponovo...
"Komunalac" je skup tarantula koje zive u komuni, zajedno, u jednom terarijumu ili...?
Pozdrav.
:).
Pozdrav, opusteno nije greda pitati :) Da tako je,, izraz komunalac se odnosi na terarijum u kojem se mogu drzati komunalne vrste, kao sto su na primer poecilotherie, m.balfouri h.inchei i druge.. I zive svi zajedno skupa, to je komunalni terarijum. :)
A kada tarantula dobije te iritirajuce dlacice ili ih ima od rodjenja? Kad ih otresa, pocinje da ih koristi, koliko treba da bude stara...? I video sam da ne valja ako dospeju u oci, a ako se kojim slucajem udahne neka ili nekim cudom dospe u usta, organe za varenje, disanje... zna li neko sta se tada desava?
Ima ih od prvog presvlačenja iz larve u nimfu i tada i kreće da ih otresa. Koliko često će to da radi, zavisi od temperamenta kako vrste tako i same jedinke. Najviše čuvaj oči i sluzokožu nosa, a osim toga nećeš imati problema.
Boga mi ja imam sve vece probleme, pisao sam o tome u nekoj drugoj temi... :/ Ranije mi nije bilo bas nista, a sada mi na svaki dodir dlacica sa kozom izlaze plikovi i iritacija po celom telu(ne samo na mestu kontakta). I stvarno pocinje da smeta, a ne znam da li bi mi pomogao onaj Presing ili nesto drugo...
Ne znam sta bih ti rekao ###, cuvaj se, a pressing bi ti provereno pomogao, cak i kod neverovatnih osipa sve nestane jako brzo.. :bash: :icon_cheers:
Ne znam sta se desava, otvorim terarijume da sipam vodu, i sigurno ne dodirnem nista, a one se ni ne pomere, a kamoli da bace dlacice, i na kraju se ospem... Ne bas svaki put, ali desi se. Msm ne znam da li je moguce da toliko uskovitlam vazduh kad otvorim vrata da podignem one dlacice koje su bacile na tlo...
Rekoh ja da su veći problem dlačice nego ujed:). Šalu na stranu, malo mi je tužno to što se uopšte može doći u situaciju da više ne možeš da čuvaš neku vrstu koja ti se sviđa zbog nečega na šta, izgleda ne možeš da utičeš, obzirom da je individualno i, izgleda s vremenom promenjivo. Evo loshme10 je naveo još jedan primer gde bez hendlovanja dolazi do iritacije, i pretpostavljam da je i ranije u takvim situacijama dolazilo do iritacije ali su izostajale reakcije pa je sve to prošlo neprimetno. E sad, sa mnom bih ja i eksperimentisao, ali zbog klinca neću još neko vreme držati vrste koje bacaju. Kada on malo poraste, uzeću neke pa makar ih čuvao i samo privremeno, koju godinu pa se opraštamo:( Da stvar bude još gora, najlepša mi je B. boehmei koja, što neko reče, baca i kad je popreko pogledaš.
borotasinisa
15.12.15., 09:44
Ja imam srecu sto su mi mnoogo lepse i zanimljivije OW, pre nego sto sam ista znao o tarantulama kada sam gledao slike vrsta i sastavio top 10 iskljucivo na osnovu izgleda sve su bile OW. Kasnije je tome doprineo i veci varijabilitet ponasanja, problemi sa dlacicama kod NW itd..
Aj da vidimo taj tvoj top 10 :)
borotasinisa
16.12.15., 09:47
Taj sto sam sastavio pre nekoliko godina bez ikakvog predznanja o taranulama je bio na osnovu Momcilove ponude, guglovao sam redom i secam se da su top 2 bili H.maculata i C.fimbriatus. Sada ne mogu nikako da sastavim top 10 a pogotovo da su vrste rankirane unutar spiska:D Od NW su mi dobri Psalmopoeusi, Tapinaucheniusi(posebno), i Ephebopusi, imaju dlacice ali nisam cuo da bacaju, njima ne mogu da odolim.. Ukus stvarno nije do dlacica ili nekih glupavih komleksa tipa to su vrste za "pocetnike" nego se jednostavno tako potrefilo, mozda zato sto vrste sa dlacicama imaju cesto ofucan abdomen (cak i kad ne bacaju tipa cyaneo) i nekako su previse dlakave ali ne kao Tapinaucheniusi nego imaju previse onih neutralnih dlaka koje su nezavisne od njihove boje.. Da ne pricam da im je ponasanje gotovo svima isto i ne bas zanimljivo..
Ne bih mogao bas toliko da generalizujem da su sve NW lose :p Ja npr. obozavam Theraphose i Pamphobeteuse, iako i jedni i drugi bacaju dlacice kao manijaci, pa onda G. pulchra recimo... Mada slazem se da ima vise OW vrsta koje mi se svidjaju...
borotasinisa
17.12.15., 19:03
Naravno, to su dobri primeri, lepsa zamena za T.blondi mi je P.muticus. NW su mi daleko od losih, svako zivo bice poseduje nesto zanimljivo (osim bezdlakih macaka:D) ali mi se jednostavno ne svidjaju toliko da moram da ih imam u odnosu na vecinu OW pa mi je nekako zgodnije da sve bude bez dlacica.
E vidis, meni se bas svidjaju bezdlake macke, imaju tu neku odvratnu interesantnost :D Kao i kineski cubasti pas :D
P.S. Kad si vec pomenuo muticusa... Imao sam zenku muticusa od nekih 10-12cm i prodao sam je jer me je nerviralo sto se presvlacila najcesce jednom godisnje, i to tada dok je bila poluodrasla. To je bilo pre par godina, znaci sad vec mislim da ima 16-17cm. Ne mogu da prezalim to :p A najjace je sto ni ne znam kome sam je prodao jer je Geni bio kod mene da je pokupi za druga, pa sad ne znam ni kolika je, a ni da li bih mozda mogao da je otkupim...
borotasinisa
18.12.15., 15:33
Bas steta. Evo kako se od iritirajucih dlacica preko OW i NW tarantula dodje do bezdlakih macaka i kineskih cubastih pasa za cas...:D
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.