PDA

Pogledaj punu verziju : latrodektus



Zero
30.11.06., 09:48
Zero, steta sto si jedini, no, jedan ali vredan. Doduse, do nedavno ni ja nisam znao za ovaj forum pa eto me, mogu samo da se nadam da ce se ekipa povecati.
Kakvi ste inace po pitanju Udovica, jesi imao prilike da ih sretnes posto vam to tamo dodje Domestic sorta. Da li je neko probao da ih drzi u terarijumu ili je to neizvodljivo. Nisu dlakave ni velike kao T. ali jesu lepe, pogotovo zenke. A i ujed im ocigledno nije bezazlen, verovatno je to bolje ostaviti u prirodi i paziti se dok beres grozdje,a? Imas veliki pozdrav i od mene (iako nisam radio u Splitu i nije me tamo ujela Udovica).
A i Zarko je rekao SI.

Imam ja udovica na bacanje prilikom jednog izleta u Marini (mjesto pokraj trogira digao sam kamen i ispod njega nasao crnu udovicu...odnio sam je doma s namjerom da je malo proucavam i pustim,ali 2 dana nakon sto je ona stigla kod mene doma frend me zamolio da mu je poklonim jer bi je on drzao doma...i ja sam mu je dao i kad je stigla kod njega slozila je 3 kokona iz kojih su nakon nekog vremena izaslo puno puno malih udovica...on ih sve drži doma i brine se o njima....ako neko oce nek se javi :wink:

zarko
30.11.06., 17:24
ha udovice ?
covece pa to nikad ne bih cuvao. mala je izgleda ko dart vejder i nadrkana.
cemu to?
mislim jasno mi je da se ljuudima svidja i to je neraspravljivo ali to mi je isto kao one milapeds.... cuda
znam da se mirku mngo svidjaju te centripidei milapode ...ali
:lol: 8)

mirko pozdravljam te jer te u poslednje vreme bas prozivam :shock: :D

zbog tebe sam i uzeo murinusa ali ocigledno nisam tip za to
pozdravljam te

Kuni
30.11.06., 19:23
Kad sam je vec spomenuo a nije u naslovu, evo nekoliko podataka koje imam o Crnoj udovici a ako neko ima jos neku zanimljivost zamolio bih da stavi, pa da ovaj Topic na kraju ima i neku korisno-informativnu ulogu.
Pozdrav svima, malisani su mi dobro, ali mi se fakat desava da im ziva tenebrija "pobegne" u treset, te mi ostaje samo da je seckam (na sta se Geniculata bas ne odaziva previse).
- - -
Latrodectus tredecimguttatus:
-Paukovi iz roda latrodektus zive na svim kontinentima.
-Nasa vrsta L. tredecimguttatus rasirena je od obala Sredozemnog mora preko Balkanskog poluostrava do srednje Azije.
-Vrsta je dobila ime po crvenim flekama na loptastom crnom abdomenu. Obicno ih ima trinaest (lat. tredecim). Ovih crvenih fleka moze biti od samo jedne pa do sedamnaest, mada fleke mogu i potpuno izostati.
-Zanimljivo je da je kod ove vrste otrovna jedino zenka, dok su muzjaci bezazleni.
-Otrov deluje na centralni autonomni nervni sitem i manifestuje se kao stres citavog organizma. Delovanje otrova uvek izaziva i psihicke poremecaje.
-Crna udovica je mali plasljivi pauk, nije agresivan i ujeda samo u odbrani.
-Telo zenke dugo je 1.5 santimetar a muzjaka svega 5 milimetara.
-Zenka polozi od 150 do 250 jajasaca u loptasti kokon.
-Kokon prezimi na zasticenom mestu a mladunci iz kokona izlaze u aprilu.
-Kanibali su i medjusobno se prozdiru.
-Mladunci su tamnosmedje boje poprskani belim tackama, a sa rastom im boja tela postaje crna, bele pege postaju zute, narandzaste i na kraju crvene.
-Za zivota muzjaci se presvlace pet a zenka osam puta, polnu zrelost dostizu u junu kada zapocinje parenje.
Neki naucnici tvrde da muzjaci nakon parenja ugibaju od izmorenosti, a po drugima, zenka ih pojede pa je vrsta zato i dobila ime crna udovica.
-Gnezda prave najcesce ispod kamenja, u suplinama i korenju drveca, u zitnim poljima.
-Muznjom paukova oslobadja se otrov od kojeg se dobija serum (kod nas ga pravi Institut na Torlaku).
-Juznoafricke vrste: L. indistinctus, L. cinctus, L. rhodesiensis, na Madagaskaru zivi L. menavodi, Novozelandska vrsta je L. katipo, Australijska - L. hasselti...

Aign0r
17.04.07., 22:03
Gledao sam na Discovery-u neshto o delovanju otrova crvene udovice... naime on blokira mishitjne efektore i stvara mnogo jake grcheve...a pritom deluje i na CNS ne znam tachno kako poshto nisu razjasnili taj deo... u svakom sluchaju kao i od vetjine neuro toxina koji blokiraju simpatikusno-parasimpatikusni put na kraju balade se umire od prestanka kontrakcija dijafragme i interkostalnih mishitja...tj praktichno se ugusish...a poslednje prestaje da radi srce... i pritom naravno radi neshto i na CNS-u samo shto to nisu razjasnili tako da ne znam tachno shta...samo znam da ako prodje mnogo vremena od ujeda do primanja antidota mozhe dotji do oshtetjenja mozga...

Sladjann
17.04.07., 23:14
Mnogooo lep pauk, ocarava me... Nekako je elegantan... :)
http://www.istrianet.org/istria/news/europe/glas_istre/images/05_0708pauka2.jpg

Koliko kosta jedan i da li je opasno da se cuva taj pauk?

Zero
18.04.07., 00:04
pa cuj moze te ubit...ali smrtni slučajevi su jako rijetki....

nenad
18.04.07., 02:54
Ja sam davno citao o nekom decaku koga je ujela udovica. Mislim da je bilo u Africi/Aziji, stvarno ne znam. Klincu je odmah pozlilo, ali je brzo seo na bicikl i poceo da vozi brzo do bolnice. Cim se malo zadihao bilo mu je bolje. Onda je sishao i pomislio da ne mora ni da ide u bolnicu. Cim se primirio opet mu je bilo lose. Onda je opet vozio i bilo mu je bolje. To je sve izveo par puta. Na kraju je receno da pri ujedu ovog pauka covek treba sto vise da se aktivira, jer se valjda sire krvni sudovi, pa se otrov razblazi ili sta vec (uh, znam da ovo zvuci laicki, ne secam se vise objasnjenja). To je skroz suprotno od ujeda zmije, kada covek mora sto vise da miruje. Ne znam da li je ovo istina, necu nista da tvrdim, znam samo da sam to procitao.

zarko
18.04.07., 03:03
prosle godinije je jednog lika ujela udovica pricao mi lik sa torlaka ...ne znam kako je proso ..msilim daj e bilo sve ok

Bifrost
18.04.07., 03:14
Ma malo bokvice i maslacka.... :lol:

zarko
18.04.07., 03:21
hahahahaah
da be i caj od gologuza da to propere

Sladjann
18.04.07., 10:25
Ja sam davno citao o nekom decaku koga je ujela udovica. Mislim da je bilo u Africi/Aziji, stvarno ne znam. Klincu je odmah pozlilo, ali je brzo seo na bicikl i poceo da vozi brzo do bolnice. Cim se malo zadihao bilo mu je bolje. Onda je sishao i pomislio da ne mora ni da ide u bolnicu. Cim se primirio opet mu je bilo lose. Onda je opet vozio i bilo mu je bolje. To je sve izveo par puta. Na kraju je receno da pri ujedu ovog pauka covek treba sto vise da se aktivira, jer se valjda sire krvni sudovi, pa se otrov razblazi ili sta vec (uh, znam da ovo zvuci laicki, ne secam se vise objasnjenja). To je skroz suprotno od ujeda zmije, kada covek mora sto vise da miruje. Ne znam da li je ovo istina, necu nista da tvrdim, znam samo da sam to procitao.

Isprobaj, pa nam javi ;) :) ::D

nenad
18.04.07., 12:37
Ma, kakav ti je to caj od gologuza ?! To sam prvi put od tebe cuo, koja je to biljka? ::D
Inace, moj drug je hteo u Indiji da pravi odgajivacnicu udovica i da prodaje otrov. Mislim da mi je rekao da je jedan gram 65000 $. Sve se bio dogovorio tamo i organizovao sa ljudimaa, a onda su se oni povukli. A udovice su trebali da mu nabavljaju ljudi koji zive u nekom nacionalnom parku, valjda. Kao neko polu-primitivno pleme. Ti ljudi su mu rekli da u tom kraju zive dve vrste i da ce mu ih skupljati. Ali, kao sto rekoh, cela prica je propala.
On mi je rekao da su davno na Torlaku imali c. udovice. Nisu znali kako da im izvlace otrov, pa su ih zamrzavali i valjda ih posle otvarali i vadili im zlezde sa otrovom. Bas surovo :(

zarko
18.04.07., 14:12
gologuz je ona biljka sot raste pored puteva...imalist sl maslacku ali je clankovita raste ido metar ipo, i cvrtovi su plavi ,srednje velicine.koristi se protiv proliva pa se zato i tako zove :)

uf bre pa ja sam bre narodski covek i uvek u kontaktu sa nasim starima...:)
btw gologuz je divlja varianta endivie ...(na neki nacin ne direktno )
zato je endivija jako dobra za krku, :)

Bifrost
18.04.07., 23:14
E a kako se muzu crne udovice?

Aign0r
19.04.07., 01:46
a Endivia je shta ? :)

nenad
19.04.07., 02:42
Valjda se prvo isprovocira pauk da te ujede, a onda se sa njegovih zuba necim pokupi kap otrova. Nisam siguran da je to tako, ali koliko se secam gledao sam davno emisiju o tome. Zato gram otrova i kosta toliko ::D
Endivia je pitomija varijanta gologuza ::D zezam se u ocekivanju Zarkovog odgovora - cim se konsultuje sa starima javice nam

zarko
19.04.07., 02:59
o bre..
trsava salata...kazi na pijaci verovatno ce tese sporazumeti :)
ili maslacak salata ..
na mom sajtu mozes da pogledas nutricijsku vrednost .. (nutricija ) ona je jedna od top povrca za iskranu gustera

Bluie
19.04.07., 03:14
E a da se mozda ne muzu nekom elektrostimulacijom...kao zabe?

Bifrost
19.04.07., 03:17
Valjda se prvo isprovocira pauk da te ujede, a onda se sa njegovih zuba necim pokupi kap otrova. Nisam siguran da je to tako, ali koliko se secam gledao sam davno emisiju o tome. Zato gram otrova i kosta toliko ::D
Endivia je pitomija varijanta gologuza ::D zezam se u ocekivanju Zarkovog odgovora - cim se konsultuje sa starima javice nam


Da ali crna udovica je relativno mali pauk sa malim zubima, ne znam kako bi mogao da je nateras u odbrambeni polozaj. Video sam kako muzu atraxa, samo ga dotaknu i on stoji u odbrambenom polozaju i ispusta po malo ortova na zubima i oni to kupe, ali kao za crnu odovicu?

E da ja to ne bi nazvao kaplicom :lol:. Mislim da bi morao da pomuzes oko 100 komada za jednu kap :lol:



E a da se mozda ne muzu nekom elektrostimulacijom...kao zabe?


To je moguce, mislim da sam negde gledao.

Bluie
19.04.07., 13:02
Pa da, propuste malo struje kroz otrovne zlezde,dodje do kontrakcije i istisnu otrov....
i ja sam gledao nesto na tu temu,ali se ne secam.

nenad
19.04.07., 13:22
Mucenje zivotinja. To su nekad radili zmijama na Torlaku, pa su im samo crkavale. :(

Aign0r
19.04.07., 15:38
Nije to muchenje...to je slaba struja... mislim da oni to chak ni ne osete... tako se radi veshtachko osemenjavanje kerova i machaka (da ne bi morao prstom da stimulishesh prostatu ili ne daj bozhe sam penis) stavi im se elektroda u rektum tj na prostatu i samo curi :)

zarko
19.04.07., 19:50
prvo stave se u kutiju i pusti ugljen dioksid ..uspavaju ih ..stave ustalak i pipeticom izmuzu onosto izadje nakon elektrosoka koji je minimalan tipa 5-6 V

moze :)
muzenje ?ne znam i ne zanima me :)

Bluie
20.04.07., 02:05
I ja mislim da to nema veze sa mucenjem- mislim drzanje u laboratoriji u tu svrhu je samo po sebi mucenje- ali te struje su tako male da ne dolazi ni do kakvih ostecenja u organizmu. Mislim da je dosta manji i od tih 5-6 volti...

Bifrost
20.04.07., 02:18
Ko zna zglavkari su otporni na struju, kada sam bio jednom na pecanju sa strujom pokusali smo strujom da omamimo jastoga na njega nije delovalo :lol:

Bluie
20.04.07., 02:38
A meni se ucini da ti ispod nicka pise LJUBITELJ ZIVOTINJA :confused2:
Strujom,a? ::D Pa jeste li bar nesto uhvatili?

nenad
20.04.07., 02:49
Mozda je mala struja za pauke, ali provereno znam da su zmije na Torlaku crkavale od stresa, i da su zbog toga prestali da se koriste strujom.

Bifrost
20.04.07., 03:50
when i was young ::), i did some things i'am not particularly proud of ::) :lol:
Naravno da smo uhvatili ali smo lovili male ribe koje kasnije idu kao mamac....

Aign0r
20.04.07., 11:53
Pa dobro samo drzhanje u zarobljenishtvu je dovoljan stres za svaku zhivotinju...ali ja to skroz podrzhavam ako je u svrhu nasheg zdravlja :) jel kolko god voleo zhivotinje vishe volim sebe :D

Da se razumemo ja sam protiv lova ugrozhenih vrsta i svega toga... Ali ako neko otje da napravi bundu od chinchile nek je napravi.Ima ih kolko otjesh a i glodari su generalno opasni jer su rezervoari mnogih opasnih zoonoza.
Ali ako neko otje da ubije sibirskog tigra da bi napravio bundu,e tom bi jebao mamu.
Takodje ne razumem one vegetarijance koji vole zhivotinje pa netje da ih pojedu,a pritom jedu recimo morske plodove(ko da to nisu zhivotinje) ###...lanac ishrane...normalna stvar u prirodi.

Naravno te shto diraju ugrozhene vrste treba pobiti,ne samo zbog toga shto tje istrebiti tu jednu vrstu vetj time narushavaju stabilnost prevashodno te odredjene biocenoze a ako nam(ljudima) to predje u masovnu naviku (mada u principu vetj jeste) narushava se i stabilnost celih ekosistema i cele biosfere.

Bash sam gledao na NG-u neka istrazhivanja sa ostrvaca oko Bornea. Istrebljivanjem samo jedne vrste nestalo je 20ak valjda ili vishe drugih vrsta (i zhivotinjskih i biljnih) STRAHOTA.

Filip
22.05.07., 03:25
Ja sam davno citao o nekom decaku koga je ujela udovica. Mislim da je bilo u Africi/Aziji, stvarno ne znam. Klincu je odmah pozlilo, ali je brzo seo na bicikl i poceo da vozi brzo do bolnice. Cim se malo zadihao bilo mu je bolje. Onda je sishao i pomislio da ne mora ni da ide u bolnicu. Cim se primirio opet mu je bilo lose. Onda je opet vozio i bilo mu je bolje. To je sve izveo par puta. Na kraju je receno da pri ujedu ovog pauka covek treba sto vise da se aktivira, jer se valjda sire krvni sudovi, pa se otrov razblazi ili sta vec (uh, znam da ovo zvuci laicki, ne secam se vise objasnjenja). To je skroz suprotno od ujeda zmije, kada covek mora sto vise da miruje. Ne znam da li je ovo istina, necu nista da tvrdim, znam samo da sam to procitao.


To je zato sto otrov deluje izmedju ostalog na misicni sistem i izaziva grcenje i bolove koji se ublazuju fizickim naporom. Kazu da je tako u Italiji ujed udovice, koji je terao ljude da trce kao sumanuti, nazvan tarantizam jer su mislili da je zbog ujeda jednog drugog pauka koji se zove tarentola (lycosa tarentola -vucji pauk).
Pozzzz
Filip



Nije to muchenje...to je slaba struja... mislim da oni to chak ni ne osete... tako se radi veshtachko osemenjavanje kerova i machaka (da ne bi morao prstom da stimulishesh prostatu ili ne daj bozhe sam penis) stavi im se elektroda u rektum tj na prostatu i samo curi :)


Da, super im je bilo na torlaku, malo struje, pa opet malo struje pa kad nema vise u kantu za smece...

nenad
22.05.07., 18:18
Kad si vec pomenuo tarantizam, postoji i ples u Italiji koji se zove tarantela. Tako se navodno tresu ljudi koje ujede taj vucji pauk.

Filip
23.05.07., 03:02
Kad si vec pomenuo tarantizam, postoji i ples u Italiji koji se zove tarantela. Tako se navodno tresu ljudi koje ujede taj vucji pauk.


Da, kazu da je tako nastao ples, od ljudi koji su se tresli od otrova, zove se "la tarantella" i igra se u Napulju i na Siciliji... mada neki kazu i da je to neki izgovor jer je tada u Italiji bio navodno zabranjen ples...mnogo je smesan, lici na neko nase kolo...
Inace, cesto sam nalazio crne udovice u basti dok sam vadio korov i daleko od toga da sam bio u prilici da me neka ujede, vrlo su plasljive, ne ujedaju bez razloga i ne mogu ni da zamislim kako bi to mogle i da urade...
Iako kazu da im je otrov veoma jak, tesko da moze ubiti odraslog coveka i nemam podatak kada se to desilo i da li se ikada desilo, mada su bolovi veoma jaki i traju duze vreme. Sto se tice Americke vrste, L. mactans, ona je dosta opasnija i ima dosta zabelezenih smrtnih slucajeva, mada mnogo manje zadnjih godina.
Zanimljivo je da postoji i serum za otrov i da su ga proizveli bas u bivsoj SFRJ, mislim u Hrvatskoj...inace prica o decaku koji vozi bajs je isto iz HR...
Pozzzz
Filip

Bifrost
23.05.07., 03:36
Da u vezi tog plesa, u Italiji ujed od lycosa tarentula je smatran ljunjom boga Dionisa i onda su plesali kako bi ga razveselili. Postoji i muzika jako dobra ko voli gitaru.

Evo jos jedan zanimljiv mit iz grcke mitologije http://en.wikipedia.org/wiki/Athena#Arachne ili http://www.geocities.com/pelionature/mythology_Arachne.htm tako je navodno nastao naziv arachnid, a mislim da postoji i vrsta koja je dobila ime po toj devojci i ta vrsta bi trebala da pravi jako lepe mreze.