PDA

Pogledaj punu verziju : Udruzenje ljubitelja tarantula



arhivu
27.11.07., 13:56
Zdravo drustvo, imam jedan predlog za sve iskrene ljubitelje tarantula,a i svih ljubitelja egzoticnih zivotinja,sve sa ciljem popularizacije ovog hobija kod nas.Predlazem da razmnozimo lasidoru parahybanu(siguran sam da neko ima odrasle jedinke za razmnozavanje), podelimo medjusobno po 150-200 mladih na odgajanje do velicine 3,5-4cm i onda ih poklonomo svim zainteresovanim(pod uslovom da do sada nisu imali T) na nekom trgu u nekom vecem gradu,mozda u Beogradu.Jos jedan uslov koji ce morati da ispune buduci vlasnici je da se uclane u nase udruzenje koje cemo takodje osnovati(krajnje je vreme).Sve ovo je veoma potrebno jer na primer ja nisam ni imao pojma da neko u ovoj zemlji ima tarantulu, sve dok mi drug iz Amerike nije rekao da na netu ima ovakav forum i kod nas.Zamislite jos 2000 hobista! Imalo bi prostora za sve, a i ljudi koji se bave prodajom zivotinja,hrane i opreme ce prosiriti svoju ponudu pod navalom novih hobista zeljnih novih i novih vrsta(kao i ja).Napominjem da bi sve bilo bezprofitno,sa ciljem povecanja broja ljubitelja.Tu bi dosao i sajt,neka TV emisijica,mozda neki caspis,predavanja i tribine......sigurno bi se nasao neko i za to.Svaka kritika,predlog i ideja su dobrodosli!!!!

Geni
27.11.07., 14:44
O udruženjima je već pisano dosta. Pročitaj.

Lasiodore smo nas nekoliko poklanjali pre nešto više od godinu dana kada su Laci i kompanija iz Subotice uvezli onaj kokon pa smo jedva uspeli da ih udomimo. Mislim da svako ima bar jednu parahybanu.

Mislim da ti je pogrešna ideja oko novih terarista. Ovo treba da bude mesto okupljanja iskrenih ljubitelja teraristike a ne da se neko uceni da postane član kluba tako što mu se poklonjen pauk uslovi članstvom. Čak i ljudi koji udomljavaju kučiće i mačiće su prestali da ih daju svakome ko naiđe. Shvatili su da ima gomila ljudi koji će da uzmu bilo šta što se poklanja pa će ih posle izbaciti na ulicu. Ako to rade sa kučićima zamisli šta bi bilo sa tim parahybanama. Nikada ne bi delio na nekom štandu.

arhivu
27.11.07., 15:07
Mislim da nece bas svako uzeti tarantulu kao kucnog ljubimca,a i proveravali bi kako se ko odnosi prema svojoj T.Treba stvarno voleti.
GENI OK ti je komentar, zato sam i otvorio ovu temu da bi cuo razlicita misljenja.
Treba podici ovaj hobi na visi nivo, to je cilj svega.Organizovati predavanja nekog strucnjaka....
Upravu si,zalosno je to sto u ovoj zemlji ljudi zele da privuku paznju na sebe kroz razlicitost, pa samim tim pravi ljubitelji ne mogu doci do cilja od onih koji drze ''opasnog pauka''(kome ni ime ne znaju)da bi zbarili neku picoku.Cilj je iskoreniti to.Mozda treba propagirati da su tarantule smrtno otrovne i onda ce ih drzati samo onaj koji zna nesto o njima.
A i muka mi je onih koji zele da profitiraju na zivotinjama, i to je zloupotreba.
Pozdrav Geni

nenad
27.11.07., 15:16
Ma, najbolje je pustiti da stvari idu svojim tokom. Da se teraristika polako razvija, jeste da ce proci dosta vremena, ali ce bar ici prirodno. Ne svidja
mi se ideja deljenja zivotinja, bas zbog toga sto verujem da vecina ne bi dovoljno vodila racuna o njima ili bi ih pustala na kraju. Ne mozemo mi da
im zavirujemo u kuce i proveravamo uslove. A nisam ni za laganje ljudi i price o smrtonosnim tarantulama jer mislim da to nije ok.

Geni
27.11.07., 15:36
Pa priče o smrtonosnim tarantulama samo povećava broj ljudi koji bi da ih drže zato što su drugačije i da plaše druge. To je jako kontraproduktivno. A i ja sam verovanja da ni jedna laž ne može ništa dobro da donese. I najbitnije - ko bi bio taj koji propagira da su tarantule smrtno otrovne. Odmah bi bio proglašen za neznalicu (sa pravom).

Slažem se sa Nenadom. Treba pustiti da stvari krenu svojim tokom.

Bogica1985
27.11.07., 15:41
Svako će bolje čuvati ono što je platio svojim novcem, ono što se dobije je najlakše baciti jer za to nisi radio!

arhivu
27.11.07., 16:09
Ma nisam mislio ozbiljno za ono ''smrtno opasno'' to je vise receno u afektu.Tarantule treba cuvati iz ljubavi a ne zato sto sam je platio 20-30e.
Tok razvoja teraristike treba ubrzati i usavrsiti,najlakse je lezati u hladovini i gledati kako prolaze dani.Nema tu priroda nikakav uticaj na razvoj vec mi sami.Daleko od toga da sam za igranje sa genetikom.
Dajte neku ideju za udruzenje,da, bilo je tih ideja i ranije ali se sve zavrsilo na recima kao i sve u Srbiji.Mnogo smo jaci na recima nego na delima.Zato nam i ide ovako.
Da li znate neki sajt u Srbiji koji opisuje makar 50 vrsta tarantula?
Koliko ima knjiga o teraristici na Srpskom jeziku?
Kada ste odgledali neku emisiju o teraristici?(a da nije ''menjam zenu" :lol:)
Tako to ide ''prirodnim tokom'' kod nas.
Pozdrav

jana
27.11.07., 16:19
Ma da, aj sad da se ide iz krajnosti u krajnost..
A ovo mi je sjajno zazvučalo da bi zbarili neku pičoku..eee, teško njima i sa njima samima a i sa tako zbarenim kako god da se zovu.. ::)
Naravno da ne treba poklanjati tako tek. Hm, pa taj kome bih ja kao sa poverenjem poklonila neku životinju, pa lepo bi se ubio kada bih ja počela sa proverama i pitanjima i obilaženjem životinje..
Uvek će biti zloupotrebe, nemarnosti i svakakvog idiotluka, zato bih ja uvela zakon za ljude koji bi ih KAŽNJAVAO :angry:
No, da ne digresiram jako.. Nije fora ni sebično čuvati znanje o nesvakidašnjim životinjama, a pogotovo širiti laži i produbljivati neosnovane strahove kod ljudi od istih.. Svakog ko pokaže interesovanje treba edukovati i omogućiti da uvidi lepotu posedovanja i negovanja takvih životinja, i tako će se hobi sam dići na viši nivo. A naravno da ukoliko neko jeste u mogućnosti da se zauzme za prevode i izdavanja stručne literature, za izložbe, školice za klince, emisije, pozdrav tome. Mislim da će uvek imati podršku i pomoć ovde.
A Bogice, jel se to važi i za tebe sa tim poklanjanjem? Tebi su nedavno poklonjene neke životinjice.. pa imaš problem sa tim..ne čuvaš ih dobro? ::D ::D

kimo
27.11.07., 16:22
To je arhivu dobra volja tvoja i svakog od nas, ali od toga nema ništa, nažalost...kao što Bogica kaže ako ti dobiješ nešto za džabe, lako ćeš ga se otarasiti, tj. kako došlo tako i otišlo...druga stvar je, da ne može tek tako da se proširi teraristika, niti bilo šta drugo. Potrebno je vremena, a da si bio ranije sa nama znao bi šta pričam, jer od osnivanja ovog foruma(molim admine tačan datum) do danas(nekih 1.5 godina) je situacija mnogo napredovala...zahvaljujući nekolici ljudi sa foruma i svih novih članova i ljubitelja ovih životinja. Kada sam prvi put kupio guštera(u Parizu pre 11-12 godina) nisam znao 5 ljudi koji drže životinje kao ja...bio sam svima čudan kada sam spominjao tada da držim guštera...tada je bilo samo tenebrije i miševa kao hrana za guštera insektojeda, 5-6 godina kasnije je sve zamrlo, nisi ništa mogao da kupiš sem ponekad iguane ili leopard gekona i kukuruznog smuka...onda je pre neke 4 godine(tada sam ja saznao preko novina) isplivao Pedja iz BG sa svojim razmnoženim leopad gekonima, zatim Žarko posle godinu dana i danas pogledaj šta sve ima da se kupi i šta sve ljudi čuvaju...sada imaš da kupiš nekoliko vrsta insekata za hranu, razne vrste žohara, tarantula, guštera,zmija,pa čak i stonoga i škorpija, ranije su ljudi sanjali o tome...

Sve u svemu baš sam se raspisao, uglavnom, situacija se drastično poboljšala u poslednjih 2 godine i to znaju ljudi koji su sve vreme u toku, tako da vremenom, za 2 godina, ćeš tek da vidiš koliko će biti tarantula u Srbiji...tada će biti po nekoliko parova spremnih za parenje od recimo 6-7 vrsta i kada stigne nekoliko 1000 malih iste vrste videćeš šta ćemo raditi...samo polako i sve će doći na svoje mesto...

Ideja o udruženju je raspravljana, ali ispostavilo se da nema svrhe osnivati isto, mada sam ja nešto planirao pa ćemo videti u februaru, moguće da se osnuje klub terarista i akvarista Novi Sad, pa ćemo se tu okupljati više i tako to, no treba da sačekamo malo...

Sajtova o teraristici imamo 3 i to nije malo...Mirko je svoj zapustio ali radi na nekim ekstra dobrim stvarima kojih nema u svetu a ne kod nas, Žarko redovno updatuje svoj sajt,a ja sporadično,mada se nadam da ću početi redovnije...inače za čega ti treba 50 tekstova o tarantulama? Treba da znaš kako se drži arborealna, terestrijalna i kopač i to ti je to, ostalo je sve isto, ako neko hoće može ih napisati za 10 minuta, samo copy/paste, a i drga je stvar što svašta možeš da pročitaš na netu, kao recimo da N.chromatus raste do 18-20cm, a ono polno zreli mužjak na 14-15cm i tako, dok to neko iz iskustva ne sazna nema validnih podataka...

Geni
27.11.07., 16:26
Evo onda ovako: Koliko si tekstova o tarantulama napisao?

Vidiš problem? Lako je reći treba preći sa reči na dela ali ko će da dela? Pošto nije u redu da hvalim sebe pomenuću na primer Kima koji nema ni 10 minuta slobodnog vremena u toku dana - studira, opslužuje 100 životinja, stalno nama nabavlja nove, gaji i prodaje hranu, daje savete i preko telefona i na forumu, održava svoj sajt i opet piše tekst o svakoj životinji koju dobije. Da ne pominejmo parenja. Žarko koji već godinama radi isto to. + je već debelo u akcijama oko legalizacije životinja sa CITES liste koji su već u Srbiji. Koliko je samo svoga iskustva podelio ljudima na forumu ili preko mejla ili telefonom.

Nemam ja ništa protiv toga da se stvar ubrza ali to što će neko da prevede care sheet od 50 vrsti tarantula na Srpski i da postavi sajt, po meni baš i nema neke koristi. Iskustvo je tu presudno a iskustvo se stiče vremenom. Zato i kažem da treba da ide svojim tokom. Daleko od toga da niko ne radi ništa po tom pitanju.

kimo
27.11.07., 17:03
Upravo to što kažeš...treba to sačekati pa napisati...

arhivu
27.11.07., 17:34
Hvala ljudi na odgovorima.Kimo razumem te u potpunosti.Nadam se da cu se druziti sa svima vama duuuuuugo.
A cim steknem malo iskustva pisacu textove(mesec dana do sada) :o
Pozdrav

zarko
27.11.07., 17:43
jednostavno udruzenje trenutno nema svrhu.
a situacija je ok.
zelja mi je da se pojavi sto vise ljudi koji su spremni da se fokusiraju na odredjene grupe zivotinja...
npr. gekone ,kameleone ,tarantule i onda da rade sa vecim br. zivotinja.....
broj zainteresovanih ljudi da cuva nesto egzoticno je mali jer jos uvek veliki broj zivi na rubu egzistencije.ali promenice se i to valjda...
@arhivu
ako zelis da radis na popularizicaji samo pricaj poznanicima o forumu i sve ce doci na svoje mesto...
poz

Bogica1985
27.11.07., 19:56
@Jana : mora da misliš na one leoparde što sam dobio za rođendan, za sada su mi super i mislim da se lepo brinem o njima.
Pošto se spomenulo poklanjanje ljudima koji nemaju tarantule ja sam to izjavio jer je to čista istina, mi smo srbi proklet narod čim vidimo nešto za đzabe samo grabimo ,nema veze što nam tu uopšte ne treba jer kako kažu stari "što je džabe i bogu je drago".
Ne kažem da ne treba poklanjati samo kažem da je i neka simbolična cena uvek bolja od đz jer će taj neko ko je odvojio od užine,đzeparca,plate sigurno bolje brinuti o njoj, ipak ostao je lišen nekih zadovoljstva zarad životinjice koja je za njega možda veliko zadovoljstvo!

jana
27.11.07., 20:15
to je bila šala!!!!!! znam da se ti brineš!
no malo sam preokrenula priču jer, ne brinemo se ni kad damo pare ukoliko se nema dovoljno osećaja, zna se i onda zanemariti, ipak nije svršeno sa investiranjem kada životinjicu smestiš u terarijum.. sledi konstantan trošak na hranu, dalju opremu, dodatke ishrani, pa eventualno lečenje, itd, itd.
ne znam, ali uglavnom se slažem sa genijem i kimom u ovoj temi, nemam šta da dodam. a arhivu verovatno nije mislio da potcenjuje bilo čiji trud u svemu tome, nego je mlad u ovome i nije možda sagledao u prvom mahu stvari onakvim kakve jesu. rast broja članova ovog foruma ukazuje na sve veću zainteresovanost za ovaj hobi, mada ja to i ne volim da nazivam hobijem al dobro, te će se samim tim uzdići vremenom sve na zavidni nivo. pogotovo uz onakve lafove koje je geni pominjao ;)

arhivu
27.11.07., 20:31
Naravno da nisam nikog potcenjivao,pogotovo ne ljude sa ovog foruma.Drago mi je da nas ima sve vise.
Sve je bilo dobronamerno a ako se neko nasao uvredjenim izvinjavam se.
:icon_salut:

zarko
27.11.07., 20:35
ma opusteno niko te nije pogresno razumeo ,ali ova tema je bila vec 3 puta ..mislim
pa ljudi rezimirano kazu svoje stavove....

inace niko se ne vredja i svi kapiramo tvoju ideju ,ali je jos uvek preuranjena

huana
27.11.07., 20:46
mislim da nema potrebe za deljenjem tarantula prolaznicama...pa nije zivotinja letak pa da ga udelis svakom...uostalom onaj ko se zanima za teraristiku i ko voli egzoticne zivotinje ne mora da ulozi puno truda da bi dosao do njih...ni ja do pre dva meseca nisam znala nikog ko drzi tarantule, niti gde mogu da se kupe pa sad imam 13 zivotinja...znaci jako malo truda i to je sve....sto znaci da svako moze da nabavi ljubimca i da nadje ovaj sajt itd...

arhivu
27.11.07., 20:47
OK Zarko.
Pozdrav :cheers:

jana
27.11.07., 21:10
kad sam se već zapetljala sa temom..

huana, nije dečko mislio na informisanost bukvalno samo nas koji bismo ih držali kod kuće, nego generalno gledano (koliko sam ja skapirala)..

zato je pomenuo emisije i sl, i bezrazložan strah ljudi od "smrtonosnih životinja", itd.

super bi naravno bilo (ovaj sajt je super nama zbog protoka informacija, ali on je interan, njega mogu posetiti ljudi samo sličnih afiniteta), kada bi se ljudima uopšte približio taj svet "čudnih" kućnih ljubimaca. meni je npr. odlična ideja da se deca nauče o njima, da se ne trzaju i ne vrište, da uče da ih vole i da se brinu.. a ide ti u prilog da te ne gledaju čudno što imaš tarantulu ili milipedu (bar meni smeta taj pogled iako ja i ne pričam o svojim životinjama u nekom tamo društvu, ali se sazna ipak), pa je super to što je geni pomenuo za cites listu, pa ne znam da li si čitala onaj članak vezano za rastka – nije prijatno, pa ljudi ne bi iz neznanja ubijali svaku zmiju jer je “opasna po život”, pa ne bi strahovala od komšije da ti ne digne iz straha frku u zgradi što imaš 13 tarantula i svašta svašta svašta

arhivu
27.11.07., 21:34
U pravu si @Jana.Meni su na primer usadili strah od zmija kada sam bio klinac i sada kada je vidim vristim ko zena.Ne znam kako da pobedim taj strah.
A kada bi se saznalo ovde(K. Mitrovica) da imam tarantulu zapalili bi me zbog vesticarenja ::D
Kada nabavim nekog novog ljubimca(a imam ih puno) uvek sledi pitanje: ''Sta ti treba ovo", a od toga ludim :bash:

gava
27.11.07., 22:04
Kao sto ste vec napisali onaj ko je zainteresovan lako ce naci ovaj sajt. I ja primecujem da se broj clanova ovde svakodnevno menja. Znaci da ipak negde napredujemo. Forum je dostupan svima, imao taj zmiju, gustera ili tarantulu. Po mom nekom skromnom misljenju najvazniji aspekt ovog foruma je sto se sve informacije skupljene ovde baziraju na licnom iskustvu clanova. Geni prehranjuje pola Beograda, Kimo nas opskrbljuje novim vrstama, Zarko koji se bori za nasa prava, Nenad koji je ulogu moderatora u delu za zmije shvatio na pravi nacin i trudi se da dodatno edukuje clanove... meni ovo sve vise lici na nekakvo drustvo. A vama?

Bluie
27.11.07., 22:49
Rasprava se bas razvila!
A jedno pitanje za Genija i mozda jos neke ovde koji su upuceni ili ucestvuju u tome...kada ce site teraristika.org da proradi...tj da se uradi?
Ako vec negde pise,a nisam video, sorry ;)

huana
27.11.07., 22:55
pa uvek ce biti ljudi koji kazu fuj i sta ceti to?? treba da budemo svesni da pauk, stonoga i guster nisu kuce...i ne mogu se davati deci na cuvanje kad se ne mogu pripitomiti i uvek mogu da ujedu...a otrovni su...
tako da ocigledno niste mene skontali....ne mozemo mi menjati svest ljudi...mi ih mozemo nauciti da ne ubijaju zmije, da tarantule nisu smrtonosne a ne mozemo im nametnuti da oni to vole... i kad bi se organizovala tribina, predavanje tu bi dosli ljudi koje to interesuje a ne svi...

jana
28.11.07., 00:02
draga huana, pre bilo kakve reakcije odnosno kontraefektnereakcije, pročitaj napisano..

tribine nisu spomenute.. ta nije ti to političko filozofiranje ili, meni sad već i daleko, predavanje o teorijskim odnosno empirijskim saznanjima naveliko (zašla sam u svet seminara bez “tribinovanja” ;) )

btw, uvek će biti ljudi koji kažu fuj i na kuče. i na mače. i na ribice. i na decu. ne vidim poentu? :confused2:

meni je skoro u poseti bila koleginica sa kćerkicom koja je sa istom dozom čuđenja gledala i mačku i guštera. meni je to žalosno. strah je istog inteziteta jer joj je podjednako nepoznata blizina oba stvora.

poseban akcenat stavljam na to, mada prvo nisam htela da i dam bilo kakav komentar, što si napisala:i ne mogu se davati deci na cuvanje kad se ne mogu pripitomiti i uvek mogu da ujedu...a otrovni su...,
da čitaš kako je napisano tj. kako sam napisala: meni je npr. odlična ideja da se deca nauče o njima, da se ne trzaju i ne vrište, da uče da ih vole i da se brinu.

stvar je u edukaciji dece, razvijanju svesti, podsticanju na simpatisanje takvih životinja pa nebitno da li posle oni ikad bili ili ne teraristi. a kada su gušteri, stonoge i sl. životinje u pitanju, na radoznalost deteta kakav je osećaj pod prstima ili na uopšte sopstvenoj koži, odgovoriti najnormalnije da ga pomazi ili mu je staviti na ruku..
e sad, stvar je u tome što ja ne bih svoje životinje cimala i tako ih davala, ali svako dete koje dođe kod mene slučajno ili ciljno, biće zadovoljeno ukoliko ne pokazuje strah, tikove i ima dovoljno nežnosti. a onda će dobiti i koji savet za dresuru iste.. no, šalu na stranu, sama edukacija ti podrazumeva priču o ne/mogućnost pripitomljavanja, dozivanja, bacanju igračaka njima, njihovom odgovoru i sl.

a nije ni kuče za svakog, pa je polemisanje zaludno.

a u ovom se slučaju može se menjati svest ljudi jer niko nema nameru da ih primora da vole nešto, i da čuvaju nešto, već je ideja da se izleče od predrasuda i strahova usled neznanja. a i da ne dovode u pitanje mentalno zdravlje nas prisutnih.. postaće im samo po sebi onako bezveze. ličiće na likove koji imaju averziju prema miševima recimo.. juuu, miiiiiiiiš! ili juuuuuuu, leptir!

sad sam se bezveze primila, trebala sam stati kod posta gde se slažem sa genijem i kimom i tako je i sad.

Geni
28.11.07., 00:17
A jedno pitanje za Genija i mozda jos neke ovde koji su upuceni ili ucestvuju u tome...kada ce site teraristika.org da proradi...tj da se uradi?
Ako vec negde pise,a nisam video, sorry ;)


Ne piše nigde jer ću da banujem svakoga ko me podseti na to ::D

Šalim se naravno. Evo kako stoje stvari: Pošto je cilj da sajt ne bude statičan nego da se stalno menja i da se obogaćuje novim tekstovima i sadržajima, davno je odlučeno da se umesto pravljenja sajta koristi neki CMS (Content management system, oni koji se malo bave tim stvarima znaju o čemu se radi) I naravno, kao najzastupljenija, izabrana je Joomla. Sajt je čak i postavljen i podešen ali se stalo kod pravljenja template-a za joomlu. Naime, meni to jednostavno ne ide od ruke jer traba uskladiti dizajn sa programiranjem na sve to sam ja hteo da template bude varijabilne širine i da box-ovi imaju zaobljene ivice (najteža varijanta). Takve probleme često sebi stvaram jer ne mogu da prihvatim da nešto ne mogu da uradim, pa zbog mog prenaglašenog ega ceo sajt trpi već godinu dana :shy:. Sada sam u kontaktu sa likom koji to profesionalno radi i koji će malo da mi pripomogne. Ako ni to ne uspe onda je dogovor da se jednostavno taj (ili neko drugi) unajmi da to uradi. Zato i postoji ona tema za logo sajta. Evo kako to sada izgleda:

http://img138.imageshack.us/img138/8239/sajtdv6.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=sajtdv6.jpg)

Vidite da fali logo na vrhu? E pa to je onaj koji sam ja postavio. Ima zaobljene ivice i ova je boja pozadine. Boja pozadine i boja centralnog dela je konačna. Ove plavičaste boje boxova mi se ne sviđaju (ali ja nemam nikakav osećaj za boje). Ovo široko polje na dnu je mesto za banere a ima još jedno takvo iznad centralnog dela (vidite da su box-ovi sa strane malo podignuti, kao da nešto fali iznad ovog centralnog. E tu još ne znam šta će biti ako ga uopšte bude bilo. Box-ovi sa leve srane su stalno tu dok su desni vidljivi samo na prvoj strani. Kada se klikne na link oni se gube i centralno polje gde je tekst se proširuje do kraja desno. Vidite da ima i modul koji prikazuje zadnje postove na forumu (ovde je u test fazi) Kao i bridge koji povezuje joomlu i SMF.

Eto malo i ja da se objasnim.

kimo
28.11.07., 01:04
Samo napred Geni, ako treba neka pomoć, a mogu da pomognem, samo recite...samo neka se napravi to već jednom, svi znamo da si lenj i da odugovlačiš... :P

Da se vratimo na temu:

- Ne možemo mi nikoga da prinudimo da nešto zavoli/voli/čuva/simpatiše itd...ali naravno da treba edukovati decu, da to nisu smrtonosne životinje, koje žive da bi ih pojele i ubile, nego da ih treba posmatrati sa poštovanjem i divljenjem i brinuti se o njima...

- Nema potrebe da se raspravlja o poklanjanju, to je sve već rečeno i to je stvar onoga ko poseduje date životinje da li će ih deliti bacati sa terase pa ko uhvati ili prodavati po 1000 eur komad...

- Samo čuvajte ono što imate kako treba, informišite se na sve strane, danas su najvrednije informacije...pa makar bile i u vezi životinja koje čuvamo...beležite zapažanja i promene i prenesite na sve članove i zainteresovane ljude...

- Činjenica je da će uvek postojati neko kome se bilo šta ne sviđa, tako da nema tu neke ultimativne ljubavi prema nečemu...jednostavno je tako

- Kao što Žarko reče ranije, samo širite info o sajtu i biće sve ok, biće više članova i vremenom ljubitelja ovih naših "stvorenja"

- najidealnije bi bilo da se neki ljudi koji ne drže ili nisu upućeni u ovo sve, edukuju i da im se približi ovaj "naš" svet, ali otom-potom, ne vidim neku preteranu založenost i rešenje ove stavke...predlozi?

Mislim da je to to otprilike...

arhivu
28.11.07., 01:27
Ljudi hvala vam na ovim opsirnim komentarima, iskreno nisam ocekivao ovoliko reakcija.
U svakom slucaju svi smo se slozili da je edukacija najvaznija,a to je bio cilj ove teme.
Jedva cekam da proradi sajt ako mogu nekako da pomognem, tu sam(kucanje,skeniranje,upload fotografija..._) o programiranju ne znam nista ali o arhitekturi poprilicno pa ako mogu da pomognem oko nekog dizajna bice mi zadovoljstvo.
:banana:

coma021
28.11.07., 01:44
I ja znam puno oko dizajna pa ako mogu da pomognem tu sam...

zarko
28.11.07., 02:55
arhivu znam da je nekoliko ljudi od mene kupilo reptile iz kosovske mitrovice tako da nisi jedini :)
znam da se jave povremeno, neki su cak nosili zivotinje ljudima u makedoniji....

jana
28.11.07., 09:46
ma dalja polemika je poprimila ovakve srazmere kako bi se samo jasnije definisala zamisao pokretača teme a dalje je rasmplasana samim uplivom različitih mišljenja na datu temu.
moje je mišljenje baš kao što sam i napisala ranije: rast broja članova ovog foruma ukazuje na sve veću zainteresovanost za ovaj hobi, mada ja to i ne volim da nazivam hobijem al dobro, te će se samim tim uzdići vremenom sve na zavidni nivo. pogotovo uz onakve lafove koje je geni pominjao ;)
pozdrav svakom radu u cilju razvoja ove oblasti.
žarko, šta bi sa onom emisijom?

huana
28.11.07., 10:00
draga huana, pre bilo kakve reakcije odnosno kontraefektnereakcije, pročitaj napisano..
procitala sve...inace to draga zvuci jako ironicno al nema veze

tribine nisu spomenute.. ta nije ti to političko filozofiranje ili, meni sad već i daleko, predavanje o teorijskim odnosno empirijskim saznanjima naveliko (zašla sam u svet seminara bez “tribinovanja” ;) )
tribine je pomenuo u prvom postu

btw, uvek će biti ljudi koji kažu fuj i na kuče. i na mače. i na ribice. i na decu. ne vidim poentu? :confused2:
rekla si da treba edukavati ljude da te cudno ne gledaju kad kazes da imas pauke...svi se moramo sloziti da se vise puta fuj i sta ce ti to kaze za pauke a ne za kuce...i te zivotinje nikada nece biti slatke vecini ljudi edukovanom ili ne

poseban akcenat stavljam na to, mada prvo nisam htela da i dam bilo kakav komentar, što si napisala:[i]i ne mogu se davati deci na cuvanje kad se ne mogu pripitomiti i uvek mogu da ujedu...a otrovni su...
da čitaš kako je napisano tj. kako sam napisala: meni je npr. odlična ideja da se deca nauče o njima, da se ne trzaju i ne vrište, da uče da ih vole i da se brinu.
pa briga podrazumeva cuvanje valjda osim ako ne naidje na povredjenu tarantulu u prirodi pa da se brine o njoj

stvar je u edukaciji dece, razvijanju svesti, podsticanju na simpatisanje takvih životinja pa nebitno da li posle oni ikad bili ili ne teraristi. a kada su gušteri, stonoge i sl. životinje u pitanju, na radoznalost deteta kakav je osećaj pod prstima ili na uopšte sopstvenoj koži, odgovoriti najnormalnije da ga pomazi ili mu je staviti na ruku..

evo ja imam stonogu...hoces da je stavim detetu na ruku da vidi kakav je osecaj??!!

a u ovom se slučaju može se menjati svest ljudi jer niko nema nameru da ih primora da vole nešto, i da čuvaju nešto, već je ideja da se izleče od predrasuda i strahova usled neznanja. a i da ne dovode u pitanje mentalno zdravlje nas prisutnih.. postaće im samo po sebi onako bezveze. ličiće na likove koji imaju averziju prema miševima recimo.. juuu, miiiiiiiiš! ili juuuuuuu, leptir!

za poslednjih godinu dana od kad imam zivotinje jos niko nije doveo u pitanje moje mentalno zdravlje...a ljudi ce uvek imati averzije prema pauku, stonogi i pored edukacije jer iako ih se ne budu plasili bice im fuj i opet cete cudno gledati

sad sam se bezveze primila, trebala sam stati kod posta gde se slažem sa genijem i kimom i tako je i sad.

poenta je imati i braniti svoje misljenje...ja iznosim svoje misljenje i ne obracam se nikom konkretno

jana
28.11.07., 10:08
nisu mi jake replike.

a nisam ironična, meni je super da su svi ovde super.

neću da zalazim dalje, ne kapiramo se pa se ne kapiramo. ništa tragično.

zarko
28.11.07., 13:13
zarko odgovara : ako mislis sa svarogom ..to je njgovo maslo pa bi to i on trebalo da zna!!!
:)
salim se ako mislis na te stv. onda je tako .to svarog snima sa ortakom (i mene nece na kameri) jer je peder !!!
:)

arhivu
28.11.07., 14:44
@Zarko bas bih voleo da upoznam te likove iz KM.Ako posete ovaj forum neka mi se jave.Mislio sam da sam jedini iz razloga sto ovde ljudi verovatno kriju svoje ljubimce u shahte i podrume :D, deci ovde brane da mi kazu dobar dan,u fazonu:''vidis ovog,izbegavaj ga,on je malo fijjjuuuu...'',a nisam majke mi. :D

arhivu
28.11.07., 14:50
E ljudi imam jos jedan predlog:da osnujemo politicku stranku Demokratska Alternativa Terarista(DAT) i pojavimo se na sledecim izborima kao opozicija!!!
(ko se primi ide po pivo) :D
Uzeli bi izbore 100% :D

zarko
28.11.07., 20:21
ne znam kontakt niti imena samo znam da sam pre jedno godinu dana slao neke zivuljke..i da jedan lik uzeo agamu...
ne mogu da se setim imena ali ako me kontaktira javicu ti ko je i tel

arhivu
28.11.07., 20:25
Hvala Zare. :21n:

kimo
01.05.08., 01:57
Upravo samo hteo da kažem isto ovo kao ti Nenade...Svaki post ti se svodi na isto - lupetamo gluposti i budale smo...to što ti nisi kupio ništa za 18 godina ne znači da si uradio nešto pametno i dobro za sve te godine, nije bitno da li se kupuje ili poklanja bitno je da se čuva dostojno i kako treba. Zamisli kada bi svi poklanjali životinje? Šta bi se desilo? Neki laik ili neko koga je baš briga bi neku retku životinju koju dobije upropastio ili bacio ili ko zna šta,a kada je lepo ona nekoliko hiljada dolara/eura, onda je neće sigurno uzeti i ponašati se isto kao i da ju je dobio, nadam se da me razumeš...ja znam kome poklanjam i ti znaju kakvo ja imam mišljenje o njima i zna se kome sam poklonio i zašto...isto tako je Topa po nekom svom nahođenju i principu poklonio tebi pauka...što je super, ali ako budeš samo skupljao to što se bude delilo, nikada nećeš imati ono što želiš, a to da ima raznih egzota kod nas u okolini to se slažem, ali niko ovde nije za uzimanje tih vrsta iz prirodnog okoliša...

Ne treba ovo nekoga da vređa ili da se ti osetiš prozvanim, nego lepo da se razjasni i da se popriča, ali kao što Nenad reče na finiji način...

P.s. Dobrodošao!

zarko
01.05.08., 02:19
ok slazem se, ali je jako lepo kad se i deli ljudima koji vole a nemaju bas mnogo osim volje !!!
ali razumem sta zelis da kazes momcilo i jasno je !!!
neke stvari (te od 1000 $ ) su za bolje i posvecenije hobiste i mozda tako i treba da ostane

miksajlons
02.05.08., 17:40
Мислим да је ово добра идеја и да само злонамерне особе из само њима знаних разлога и личних интереса могу да се противе овој идеји. Наравно из личног искуства знам да већина људи не воли пауке и ретко ко ће их примити и за џабе. Узеће их само искрени љубитељи, али наравно увек треба пазити коме се дају. Ја сам недавно добио на поклон једну Psalmopeus cambridgei од Топе и драже ми је него да сам је купио. Већ 18 година сам аквариста и терариста. На стотине рибица сам поклонио уместо да их продам, баш да бих ширио љубав према акваристици код клинаца. Исто тако и ја више волим да добијем нешто, и ако неко има тарантуле радо бих их примио на поклон, и сигурно ћу се боље бринути од оних који су их купили и мисле да ћу их бацити на улицу јер је нисам платио својим новцем. Ја не волим животиње да бих зарађивао на њима, и ширење љубави према животињама се управо постиже поклањањем истих, да би их и друти упознали и заволели. Слажем се са Архиву да таре треба држати из љубави а не зато што сте их платили својим новцем. Мислим да их зато неки и воле, јер виде паре у њима. Има таквих људи и у акваристици који све гледају кроз паре, и држе рибице само ради препродаје и зараде, а не из љубави. Свако од нас треба да се труди да размножи што више љубимаца, које год да су врсте и да их подели пријатељима (ако може и прода у пет шопове), и на тај начин ће се повећати број терариста, а сутра ће он од њих добити неку другу врсту. Такође, шта вам то значи да ствари треба пустити да иду својим током? Природни ток ствари зависи од акције неколико ентузијаста, заинтересованих појединаца који хоће нешто добро да ураде и не треба их спутавати у томе већ им пружити подршку, ако већ ви не желите ништа да урадите. Такође не треба оснивати друштво с основним циљем да неко од вас заради нешто (пошто се многи људи воде том идејом), већ је основни циљ дружење, размена искустава и ширење позитивног мишљења према овим дивним створењима. Такође тераристика не подразумева само држање тропских врста, пошто и код нас има мноштво предивних врста, чије држање препоручујем сваком почетнику, јер нису ништа мање занимљиве од назови егзотичних врста. Ја сам лично држао наше водењаке, гуштере, корњаче, жабе, змије и др. и нисам морао да набављам исте по иностранству и гајим кући храну за њих, пошто има у природи обиље хране. И на крају те исте животиње можемо без икаквог страха вратити у њихово природно станиште, као што сам и радио. И не знам зашто је неко против узимања животиња из нашег окружења (и тропске врсте се такође узимају, али зато неко добро плати), пошто не заговарамо убијање, него држање у кући, њихово упознавање и пуштање у природу. А ове тропске врсте не можете вратити у природу код нас, а неко на њима зарађује добре паре и једног дана ће их истребити. Зато циљ сваког треба да буде размножавање истих и ширење тих јединки, а што мањи увоз ради освежавања крви, да би се смањило изловљавање из природног станишта (онај ко се бави увозом ради то због пара, а не из љубави), јер на тај начин ми индиректно потпомажемо истребљење тих истих животиња које много волимо, а не мислимо на то.

nenad
02.05.08., 18:07
Nisi dobro upucen, jer je skoro 100% reptila koje mi cuvamo rodjeno u zarobljenistvu, a ne uzeto iz prirode. Cuvao sam 6 vrsta domacih zmija, par vrsta gustera, zaba, kornjaca i caudata, koje sam donosio iz prirode i apsolutno sam protiv toga danas, jer je zivotinji iz prirode mesto u prirodi a ne u terarijumu. Sto se tice vracanja u prirodu, mnogi herpetolozi su vrsili istrazivanja i dokazali da je to stetno za zivotinje. Postoje brojni razlozi za to. Ja volim domacu herpetofaunu, ali mnogo su mi interesantnije egzoticne vrste, jer sam se ovih nasih nagledao. Zato tvrdim da je mnogo bolje odvojiti 25-50e za nekog gekona ili agamu npr. koji su rodjeni u terarijumu, nego ustedeti kintu i ukrasti zivotinju iz prirode, koja je, usput, i zakonom zasticena.

miljance
02.05.08., 18:08
Naravno i svaka neprofitna organizacija mora da se finansira iz nekog izvora. Naravno ukoliko ima nameru da funkcionise u svom domenu a ne da postoji samo fiktivno. To svi znamo ;) . Navedi mi ijednu 'realno' uspešnu organizaciju koja je uspela bez nalaženja načina da zaradi za svoje opstajanje?

Što se mene tiče ja podržavam ovakav pokret naročito ako bi jedan od pokretača takvog drušva imao ovako iskrene namere i što je najvažnije znanja, umeća i vremena da ovako nešto sprovede u delo. Ostajem u nadi da će se iskazane reči pretočiti u delo.

Inače uzimanje životinja iz prirode je pomalo offtopic u ovoj temi a naročito u ovom podforumu.

miksajlons
02.05.08., 18:45
Баш се и не слажем са вама, али једног дана ћемо се можда лично упознати, па ћемо расправити на ту тему. Има ту много да се прича. И наравно не можемо сви имати исто мишљење. Ипак морам да одговорим. Није то крађа животиња из природе, и још да бих уштедео коју кинту. Зар ти не разумеш да су све те животиње које држите, тј. њихови преци "украдени из природе", а и данас се краду да би их неки ко зна где у свету држали. И шта мислиш да оне нису заштићене у тим државама. И не верујем да су 100% рептила овде одгајени, сигурно се и даље увозе. И ми то не можемо променити, а и нисам ја против тога, то је неминовност. А што се тиче друштва наравно да би се скупљала чланарина и примале разне донације, јер без новца не може се ништа урадити. Такође би се могла наћи финансијска средства или спонзори за штампање књиге на српском. Биће то једног дана. Али мора бити непрофитна организација.

nenad
03.05.08., 12:09
Naravno da se i dalje uvoze reptili, zato sto ih ovde retko ko odgaja. Ali i to se menja, jer sve vise nas se trudi da razmnozi razne vrste. A, ti reptili
koji se uvoze, se uvoze iz evropskih zemalja, i opet su iz odgoja. Preci tih zivotinja jesu uzeti iz prirode, ali od tada se to vise ne radi. Mislim da je
tesko naci Bou constrictor iz prirode ili leopard gekona. Dakle, vrste koje se najcesce cuvaju - kukuruzni smuk, boa constrictor, indijski piton,
kraljevska i mlecna zmija, leopard gekoni, fat-tail gekoni, bradate agame, iguane, i slicno, uvek su iz odgoja. U nekim radnjama postoje i zivotinje
iz prirode, ali to vrlo slabo ide, i niti se toliko prodaju, niti ih ljudi kupuju. Svi teraristi su prevashodno orjentisani na zivotinje iz odgoja.

Ne vidim nista lose ni u tome, ni u cuvanju svoje hrane. Ja sam stalno donosio hranu mojim gusterima iz prirode ranije, ali stvarno ne znam kako bih
to za zmije radio. Cuvao sam i Coronelle, ali sam primerke koji nece da jedu miseve, nego samo gustere, pustao jer nisam hteo da ih hranim
gusterima. Dakle, donosio sam hranu iz prirode, preko koje je moja agama dobila parazite, pa je morala da uzima terapiju da bi bila izlecena.
Mozda i nije dobila parazite preko hrane, ali kad sam vratio celu pricu unazad zakljucio sam da se razbolela dok je jela skakavce, zrikavce i gliste,
a kad je prestala sa tom, izuzetno zdravom hranom, i bila izlecena, vise nikad nije dobijala parazite, tako da verujem da su insekti iz prirode bili
problem, kako su mi i veterinari rekli. A, usput, kako zimi doci do insekata iz prirode? Gde naci skakavce i popce zimi? Ne vidim nista lose u gajenju insekata u kuci, a ni u prodavanju tih insekata, pa to i radim. Apsolutno nista lose u tome. To ne umanjuje moju ljubav prema zivotinjama,
besmisleno je reci nesto tako. Svako ima pravo da prodaje nesto sto proizvodi, u to je ulozeno znanje, rad, trud i novac, pa zasto da ne. U svakom
slucaju sve sto zaradim ponovo ulazem u teraristiku.

Sto se tice udruzenja, ne vidim zasto bi se pravio samo udruzenje ljubitelja tarantula. Nama je potrebno udruzenje teraristicara, ali, na zalost,
nema puno ljudi zainteresovanih da se angazuju oko toga. Mogu da kazem da ni ja nisam zaint. da se previse cimam. Znam kako stvari funkcionisu
ovde, i znam da ce uz dosta truda nesto mozda i moci da se promeni, ali, jednostavno, ne zelim ja da budem taj Don Kihot, koji ce povesti borbu
protiv naseg slabo-funkcionalnog sistema. To bi ipak prepustio mladjim generacijama, pa makar me smatrali za lenjivca. ;)

miksajlons
03.05.08., 16:37
Слажем се са тобом у потпуности.