Pomoc...

[x3m.Marco]

E ovako... Pre oko mesec dana sam uzeo malog bradonju imao je oko 19-20cm sada 25cm. Pre oko 5dana je krenuo da zeza, imao je smesan hod,gegajne, oslabio je fizicki... Napravio je jedan dan pauze nuzde (ako je bitno) juce nuzdio tada sam i premetio da vrlo malo pomera zadnje noge vise ide na prednje...Jutros kako sam ga zatekao u pesku kada sam krenuo na posao oko 07h, tako sam ga zatekao kada sam se vratio oko 14h... Danas vec i vrlo vrlo slabo pomera zadnje noge, rep kada pomerim deluje ukoceno...Slabije i jede danas,dao sam mu oko 4-5lateralisa u Ca - 3-4u Reptivite mineralima...Nije hteo sam da jeden nego sam mu na varku ubacivao lateralise pincetom dok zeva na mene da me ujede (i dalje jak ugriz). Danas sam mu stavio jacu sijalicu od 100W imao je od 75W na njoj temp oko 30c ispod sijalice oko 5-6c viska... Sada jurim da nadjem grejnu foliju ili kabl.grejac posto je moj prso... Aj help sada :( ty

[zarko]

nema help leci ga..ali tesko da moze nesto da se uradi mnogo. klacijum i multivit ..povecaj temp
ako ti treba folija grejac javi se imam.

ko su mu roditelji cijeje je leglo pa njega pitaj zasto kako i da li se mozda to desilo jos nekom.uvb da li imas????????

[npetrovic]

Da li postoji mogucnost da je pao u toku pentranja i tako se povredio, posto kazes da prednje noge normalno pokrece kako sam bar ja razumeo. Ako je slucaj povreda trebalo bi ga snimiti i na osnovu toga staviti ga na adekvatnu terapiju. Ono sto ti mozes da uradis je da prepipas zadnje noge (pazljivo) pa obrati paznju na prisustvo eventualnih otoka ili nekih drugih promena. Ako kojim slucajem nema nicega vidljivog u takvim situacijama pareze zadnjih ekstremiteta i repa razlog moze lezati u kicmi ( opet neka povreda neki pad i sl.) kada nastali otok koji mi nemozemo videti okom izvrsi kompresiju na kicmenu mozdinu i dovede do poremecaja u inervaciji zadnjih partija tela sto je jos praceno i izostankom stolice i uriniranja po nekad. Pa sada ako je to slucaj onda se javi svom veterinaru da da terapiju koja ce povuci takav eventualni edem cime ce se uspostaviti ponovo inervacija, javljaj sta se desava pozzdrav

[kimo]

Ja mislim da je problem u tome što je možda dobio zatvor, recimo od krupne hrane, slabije varljive hrane, nečeg progutanog i da nije imao dovoljno jaku temperaturu to da svari, to se dešava kod agama, pogotovo manjih i ukoliko se ne procesira normalno kroz organizam zna da ostavi čak i trajnu paralizu, najčešće zadnjih udova. Stavi mu sijalicu niže da bude oko 40-45 stepeni ispod nje i tako ubuduće drži, jer oni vole da imaju jači hot spot. Javljaj šta se dešava.

[indijanac]

komso,meni mislim da je kimo u pravu,samo mu spusti sijalicu,pa cemo videti... :(

[poskok]

moram i ja da podrzim gore iznete tvrdnje. to se desava od previse krupne hrane koju ne moze lako da svari, odatle i ona preporuka da insekt koji se daje ne bude veci od razmaka izmedju ociju reptila. moguce je da se tu stvara pritisak na kicmi koji ovo prouzrokuje. kako su temperatura i varenje kod reptila u tesnoj vezi, povecanje temperature mu je najbolja prva pomoc. 99% veterinara sa kojima sam ja imao prilike da se susretnem vrlo neuspesno ume da se snadje i sa nesvakidasnjim oboljenjima pasa a mani reptila...

[x3m.Marco]

Sijalica je oko 40cm od spota, 100w kao sto gore rekoh...Ubacicu mu kada dodjem sa posla jos jednu obicnu sijalicu da povecam jos malo tep.u terr... Leglo je od Milosa (Bluie)... Krupnu hranu nemam tako da ono,ne dajem mu vece lateralise od 7mm... E sada da je pao i to je moguce posto ima jednu granu gde stalno bleji... Kod nas veterinari znaju samo sa kravama tako da ono :( Evo sada sam ga uzimao malo u rukama...Kao da malo vise pomera zadnje ekstremitete...Dao sam mu 3late sa Ca i 2 sa Reptivite toliko je hteo da pojede, dacu mu jos kada budem dosao sa posla.Hvala ljudi moram da palim na posao kasnim...
@zare
cujemo se kada dodjem sa posla...

[emergency]

Guster ti ima sve simptome ostecenja kicmene mozdine. Oduzetost zadnjih ekstremiteta,slaba pokretljivost repa, losa kontrola ekskretorne funkcije... Tesko da ce nesto od hrane da dovede do ovih simptoma,prvo,kicmena mozdina je jako dobro zasticena u spinalnom kanalu,a drugo,ne postoji nacin da zatvor dovede do pritiska na mozdinu, bas zbog zastite koju pruza spinalni kanal. Pokusaj sa podizanjem temperature, ali bi valjalo da popricas sa nekim od veterinara koji se razume u gmizavce. Univerzalno sredstvo za lecenje ovih problema su kortikosteroidi, samo ne znam na koji nacin se daju kod gustera,zato bi valjalo da kontaktiras veta sto pre.

pokusaj u pet centru, mislim da tamo veterinari znaju nesto o tome.

[Eonic]

e bree :'( ja sam samo ovo nasao u nekom care sheet-u, sto jedino moze da ima neke veze sa stanjem tvog gugija

"Metabolic Bone Disease (MBD)
Due to insufficient calcium intake or inaccurate cage lighting setup. Cause softening of jaw bones, deformities in tail and spine, not growing at normal rate, FRACTURED LIMBS and be able to move."

gde da nadjes dobrog veterinara za bradatu agamu :confused:

... al dzaba kad nigde ne pise kako se lechi...

[Soulfly]

Kako ne pise?

http://www.greenigsociety.org/mbd.htm

[Bluie]

Da i ja rezimiram sto smo pricali preko telefona:

Stvar na koju definitivno moras da obratis posebnu paznju je da ti agama i preko noci ima izvor grejanja u terarijumu.

Previse je mlada da bi mogla da noci na sobnoj temperaturi, ovih dana noci su dosta hladnije, pogotovo ako je otvoren i prozor sobe, sto verovatno jeste...

U terarijumu treba da bude uvek preko 30C, a na spotu za suncanje 40C i vise.
Definitivno moras da nabavis dodatni izvor grejanja u vidu folija ili kabal grejaca.

Povrh svega toga, dolazi i ona prica sa suplementima i koliko im davati dok su mlade.

Nadam se da ce uspeti da se iscupa iz problema, moras brzo da reagujes.

[x3m.Marco]

Sada zapazio da mu je jedno oko malo drljavo i da presvlaci zadnje noge... Guram mu Ca ali i ne valja toliko da mu se daje... Nasao sam grejne kablove 20W po metru pa idem da uzmem nabudzim termostat i tako... Cekam,vreme radi svoje nadam se na bolje... Hvala ljudi cekam pa cu da vidim sta i kako... :( je*#@& ti zivot :( smor
Kortikosteroide sam nasao posto su moji u zdravstvu.... Doza je 30mg/1kg... Uvaljacu mu jednog lateralisa i dosta mu je posto mi je tesko da odredim merim itd... ty

[kimo]

Ja ti savetujem da mu ništa ne daješ, jer možeš samo da mu naškodiš. Siguran sam da je došlo do prejedanja i ne mogućstva varenja hrane, pogotovo ako si je hranio par sati pre gašenja sijalice tj. grejanja a noću ti hladno. To je sve sasvim nromalno za male agame, pa čak i velike, ja sam imao sa odraslim mužjakom problem kada je pojeo par distantija odraslih, jer nije mogao da im svari krila, jako su tvrda i puna hitina. Nakon toga igrale su mu noge zadnje,a čim sam uočio ide kupanje 2 puta dnevno u toploj vodi, masaža lagano stomaka i predela kod zadnjih nogu i mnogo viša temperatura, ujutru je izbacio ostatke krila i nikada više nije imao problema. Ovaj problem je izraženiji kod mladih jedinki. Takvi simptomi mogu biti posledica mnogo bolesti i poremećaja i neće vam ništa internet i nagađanje pomoći. Mogu biti infekcije nekih organa, nedostatak Ca, čak i trovanje...skoro sam 100% siguran sam da je od hrane...

[x3m.Marco]

Jos pre jedno 2nedelje i vise pojeo je oko 3-4male muve obicne koje su se uvukle krzo razora izmedju dva stakla na klizacu.... Totalna ukocenost sada jedva nesto pomera... :(

[zarko]

odakle ti agama od kojeg je legla?

[Geni]

Leglo je od Milosa (Bluie)...

Već si pitao Žarko i odgovorio ti je.

[x3m.Marco]

Ako hoces da kazes da je do legla, nije! Njemu su svi ok, drug sto je uzeo kod njega isto stanje bradonja ok...

[LARYBG]

moj je od milosa i sasvim je ok i napreduje lepo.

[zarko]

pa i ja imam od bluija :) . nisu svi predvidjeni da dozive 15 god....to se desava jer je jednostavno zivo stovrenje ....

ali eto sad sam se setio nesto pa mi smesno , ponovo smo se culi :) x.marko

nego, krkaj ga na silu multivitimanima i kalc to ti je jedino i drzi ga rehidriranog

[x3m.Marco]

Trudim se maximalno.... milti, ca, kupanje, masiranje, sve sto napisete samo da ozdravi...
@zarko
ne bih nazvo da se nisi javio...

[x3m.Marco]

Sada prilikom kupanja maleckog malim pritiskom na karlicu pomera i rep i noge? Zasto mu je jedno oko drljavo?
Sve mi se cini da je kimo naj blizi sa dijagnozom... Iskuliracu ga sa Ca danas i sutra... Dao sam mu jedno 3-4-5 kapljice maslinovog ulja... Podignuta mu je temp i ono cekam i dalje...
Evo sta sam iskopao na netu
Impaction
Impaction occurs when something is lodged in the digestive tract and blocks everything up. This can be deadly if left untreated. Its causes are dangerous substrates, such as calci-sand, repti-sand,-repti-bark, gravels, etc. and prey items larger than the space between your Bearded Dragon's eyes. Impaction can also occur if the temperatures are below 95 degrees, in which case your Bearded Dragon may have trouble digesting. Symptoms include lethargy, dragging the back legs, and most obviously not having any bowel movements. At home treatments include giving natural laxatives like drops of olive oil and apples. Upping the temperature to the warmer side towards 110 degrees is helpful as well. Another good trick is frequent warm baths. While your Bearded Dragon is in the water, gently massage just above the tail on his body and to the right to get things moving. In extreme cases, surgery may be required.
http://beardeddragoncaresheet.weebly.com/diseases.html

[npetrovic]

Ta doza kortizona od 35mg/kg TM je veliiiiiika i suvise, nemoj prelaziti 2mg/kg TM intra muskularno daj mu slobodno i drzi optimalnu temperaturu da bi lek mogao dobro da se izmetabolise. dajes prva dva dana za redom a zatim svaki drugi dan, uz njih daj i malo B vitamina. Nikada ti niko sa sigurnoscu ne moze reci : e to je kod tvoje agame u pitanju zato poslusaj i sto se tice temperature sti ti je Kimo rekao ali ukljuci i kortizone da pokrijes svaku eventualiju i da ne gubis na vremenu. Jeste da kortizoni deluiju imuno supresivno ali u ovoj dozi par dana samo mu mogu biti od koristi. Opet kazem javljaj sta se desava!!! Veliki pozzdrav.

[zarko]

zadnje noge kad igraju...to moze da bude od impakcije usled toga sto pritiska nerve koji prolaze kroz karlicu...
ne mogu sve da citam ,nisma trenutno u situaciji

ako je impakcija kupanje masaza i mozda neki lakativ ili sl.
ako su mu koske meke drzi glavu cudno i ima grceve verovanto hipokalcemija (neki do 7 zasadanajcesca olika) i ides sa D3 i sl...

@marko ... znas sta si mi reko , a zas i sta sma ti odgovorio. kad god ti nesto treba ne ljutim se i slobodno pitaj.

srecno i zelim sve najolje da bude sa gugijem

[x3m.Marco]

Nema te simptome... Samo oduzetos repa i nogu...
Maslinovo je dobio, dao mu jabuke koliko je hteo da pojede.... Necu mu sutra davati hranu, samo jabuka i malo maslinovog ulja... Tretman i tako... Nasolicu mu malo jabuku multi...

[kimo]

Nema potrebe da ga forsiraš toliko sa vitaminima, uzmi samo u vet. apoteci vitoligan i daj mu malo oralno da lizne par puta, neće mu se svideti ali vredi. Inače ga samo 2 puta kupaj i masiraj nežno i nemoj previše davati ulja i jabuka. Stavi mu nisko sijalicu gde se sunča neka bude slobodno 40-45 stepeni i čekaj, moralo bi posle dan-dva da izađe to, ali ako si zakasnio ne znam kako će se završiti. Sve najbolje!

[x3m.Marco]

Jutros kada sam ga kupao pomerao je rep kao da hoce da pliva... Malo je pomerao noge dok sam drzao... Sada cu jos jednom da ga banjam i tako... o5 me cudi zasto mu je jedno oko drljavi... presvlaci se u naj vece... hvala ljudi

[davco]

Jel mozes postaviti sliku o oku? a Vitoligan moras da rastvoris npr fizioloskim ili ringerovim rastvorom 1:5. masiraj ga i kupaj. ako imas 1500din napravi rentgenski snimak. za steroide ne znam sta da ti kazem, ja bi to dao samo u krajnjem slucaju...sretno

[zarko]

moguce impakcija

[x3m.Marco]

Kupanje danas i ne aktivnost nogu
http://www.youtube.com/watch?v=K_dIkNe-LEs
Slucajno zapazio kada mu se zakacio nokat na mom dlanu...
http://www.youtube.com/watch?v=-oHouk0UQmU

[davco]

koliko tacno traje to stanje? ako je vec duze vreme ja mislim da bi mogao probati neki laksativ, recimo samo malu kap parafinskog ulja, da vidimo da li ce procesirati nesto...osim toga rentgenski snimak bi pomogao,da vidimo kakva je situacija unutra...deluje mi bas zivahno inace...

[x3m.Marco]

Nije nuzdio jedno 5dana... Sada sam ga drzao u toploj vodi bez masiranja oko 15mina, 10min masiranje, dacu mu kasicu za bebe citao na netu da moze da pomogne... Nisam uspeo da ga snimim kada je pomerao rep cak i pomalo noge u posudi sa vodom... Treba sada da jurim komsu veterinara posto nemam vise ni prebijene pare za Vitoligam... Divljak je inace naj veci ali ### sto se ovo desilo...

[Eonic]

Ne znam dal ima neko pravilo za nuzdu, moj isto nije @!@!$@$! vec 3 dana a jede kao lud super crve? jel treba svaki dan da ovo ono?

[x3m.Marco]

E ovako... Sada zavrsih razgovor sa veterinarom iz Ns kojeg je sestra upoznala na moru... On misli da je naj da se uradi klizma posto je proslo vec nekoliko dana kako nije nuzdio... Kaze 0,23mlaka voda 0,23parafinsko ulje, pa o5 da se ponovi sutra dan ako ne dodje do nuzhde... Sta vi mislite o tome... Sutra ga vodim na rentgen ako mogu da nadjem vet.ambulantu u okrugu koja ima...

[davco]

pa evo ovako, parafin bi trebao da bude dovoljan da mu pokrene creva i da on nuzdi, ako dodje do toga, trebali li ocekivati poboljsanje situacije, tj.povratak motornih funkcija, jer smo otklonili faktor koji je vrsio pritisak na kicmu. ako das parafin, on nuzdi, nema poboljsanja, to znaci da je problem u necemu drugom. rentgenski snimak ce takodje pomoci, videce se da li ima neke mase u crevima ili su mozda prsljeni previse blizu pa su pritisli nerv,trauma, itd...
ne znam samo sta ti je ono o,23? koja mera ili sta?koliko je on uopste tezak?sa parafinom moras pazljivo, da ne preteras...

[npetrovic]

Prosto je neverovatno koliko je stvari receno koje nemaju veze sa stvarnoscu.
Lepo ti je receno : temperatura, kupanje, masaza, kortizon, vitoligam, klizma i kraj price.
Cemu rastavranje vitoligama sa fizioloskim ili ringerom, hartmanom i sl. sta se time postize, parafin nije u stanju da pokrene creva jer ne sadrzi neurotransmitere koji to rade, nego samo cini creva skliskija i razmeksava sadrzaj u njima cime olaksava praznjenje.
I daj malo kortizona nemoj cekati da ti guster prohoda sam od sebe, kortizoni se daju na pocetku a ne tek na kraju!!!!!

[davco]

Vitoligan trebas rastvarati jer je previse jak za mladu i tako malu zivotinju...a i inace ko zna koliko vitamina mu je davano pa ce izazvati jos vise problema.a parafin+voda ti i jeste klizma...ili klistiranje. ja sam za parafin, jer kolicinu kortizona za malu mladu agamu ne znam. ali ako neko vec ima iskustva sa tim, samo napred. moze se probati sa kortizonom pre ili posle parafina. u sustini daju iste rezultate samo imaju drugaciji mehanizam. valjda ce jedan dati rezultate. ali mislim da bi trebao pozuriti malo sad vec...

[npetrovic]

Ma druze ja sam Veterinar i vitoligam u kolicini od 0,2ml nije suvise ni za najsitniju zivotinju i u ovoj dozi svakako neces izazvati hipervitaminozu ako das dve ove doze sa pauzom od jednog dana, a parafin i kortizon porediti nema smisla niti deluju isto niti daju iste rezultate ja sam preporucio kortizon u dozi 1-2 mg /kg tm intra muskularno zbog eventualnih problema sa kicmom i njihovog antiinflamatornog efekta.
Svakako da svi imamo najbolju nameru ali mislim da marko ipak treba da posavetuje nekog kolegu posto vidim da mene ne slusa :))))))))) , svim ovim savetima ga samo zbunjujemo a jedino ispravno sto je savetovano je iz Novog sada i Nisa , vidi se sta je odgajivacko iskustvo :)

[kimo]

Pa da...jedno je biti veterinar a drugo je imati iskustva sa dotičnim životinjama. Moje viđenje je samo bazirano na osnovu onoga što sam ja imao prilike da vidim uživo, a ovo dalje je već vaše područje :) Nadam se samo da će nešto na kraju pomoći...

[davco]

Pa i ja sam veterinar, apsolvent ustvari..ali to je u sustini svejedno, ti si sam rekao da se kortizon koristi na pocetku terapije a sad smo vec odmakli nedelju dana. a sto se savetovanja tice posavetovao se sa
Sada zavrsih razgovor sa veterinarom iz Ns kojeg je sestra upoznala na moru... On misli da je naj da se uradi klizma posto je proslo vec nekoliko dana kako nije nuzdio... Kaze 0,23mlaka voda 0,23parafinsko ulje, pa o5 da se ponovi sutra dan ako ne dodje do nuzhde.
a i ja sam nazvao kolegu koji je isto predlozio parafin...ali vec sam rekao da moze oboje. a vitoligam rastvaras zato sto je jako gorak i da se lakse apsorbuje u crevima. ali u sustini stvarno nije neophodno.. meni se vec cini da se samo mi tu prepucavamo a nemamo pojma sta se desava sa zivotinjom...

[x3m.Marco]

Izvinite sto kasnim danas sam bio prepun obaveza... Oko 16h sam uradio klizmu i evo sta je izaslo...
http://i31.tinypic.com/2eph8ok.jpg
Masiranjem sam osetio da je ostalo jos u stomaku, sutra planiram posle posla jos jednom da uradim ali sa manjom kolicinom parafina. U koaki je ubrizgano oko pola kubika parafina+mlake vode tacnije 0.25ml parfina isto toliko vode... Sutra kacim slike sta sam koristio za klizmu cim mi se napune baterije....
Interesuje me da li da uradim o5 klizmu, ili da odradim masiranje pa da vidim da li ce krenuti samo... Pokrenule su mu se nogice i rep ali ne toliko koliko moze... Nudio sam mu jabuku sa kortizonom ali nije hteo da jede, pokusao sam da ga isprovociram da otvori usta da mu dam vitoligam i kortizon ali se navikao na mene ovih dana pa nece da zine ludak, sutra cu probati o5.... Ajmo sada strucnjaci...
p.s.
ne znam kako sam mogao da zaboravim da napisem da mu je na ledjima izasla mala grbica pre par dana (sutra slike)... ... ... ...
... nigde u okrugu nisam mogao da nadjem rentgen da ga snimim iako bi vam to mnogo mnogo znacilo za help...
tenk ju gajs

[toncek]

auu što se iskakio...da li sad normalno ide?

[npetrovic]

Pa sada i nemas potrebe za kortizonima posto je zatvor u pitanju, mozes dati samo malo vitoligama da se sto prevrati u normalu, a uradi opet klizmu pa mu blago masiraj stomak ne bi li pokrenuo sadzaj u crevima, posto je tesko da samo jednom klizmom resis problem.

[x3m.Marco]

Rip Mimi :(

Dosao sa posla i zatekao ga :((((((((

[FatBastard]

=[ =[ =[ =[ =[

[Teletabis]

a jaoo, bedak. :(

[Eonic]

:eek: e jbga.... RIP

[Miluttin]

брате, не да сам се сад сморио! пратим све од почетка и гле... јадничак!
буди добро!

[FatBastard]

Bash sam se ponadao da ce biti sve ok...
###... =[

[kimo]

Šteta...šta drugo reći, ali nemoj da te to obeshrabri. Dešava se, nismu ni oni, kao ni mi, predodređeni da prožive ceo život kao u knjizi...nekada se dešavaju ovakve stvari i ne treba stati, šteta je što se tebi desilo...

[x3m.Marco]

### kimo :( juce sam uradio o5 klzimu, izbacio je jos 2grudvice... Mnogo sam bio happy ali desilo se :( Cuo sam se Milosem dace mi jednog (ty shomy) pa cu biti jos upornii i breznii prema njemu iako sam dao sve od sebe sto sam mogao...

[zarko]

zao mi je sto ti je guster uginuo.

[davco]

Bio je mlad i ovo je verovatno bilo previse za njega... a ja vac mislio da se izvukao...steta...

[indijanac]

gad demet.... :(
RIP...uradio si sve sto je bilo u tvojoj moci..:(

[Bluie]

Marko, kako napreduje sredjivanje terarijuma za novu agamu? Jesi sredio dodatni izvor grejanja?