PDA

Pogledaj punu verziju : pocetnik...



gordond
10.02.10., 18:36
Ovaj forum je izgleda poceo da se svodi ponavljanje predjenog gradiva;)
Da li je moguce da je toliko komplikovano snaci se na ovom forumu ili je to jednostavno postalo moda postavljati ista pitanja iz dana u dan? Samo mi nije jasno kako ce se ti ljudi brinuti o jadnim zivotinjama kad ne mogu ni 5min da odvoje da procitaju stvari koje su toliko puta napisane.
Ja se izvinjavam za off, ali morate priznati da je ovo pocelo previse cesto da se dogadja u poslednje vreme i verujem da mnogima strpljenje polako popusta kad su u pitanju ovakve teme i ovakva pitanja.

p.s. Sad vidim da je mozda bilo bolje da sam otvorio novu temu. Moderatori, izvinite;)

Geni
10.02.10., 18:42
I prebacio sam u posebnu temu. U pravu si za sve ali to je činjenično stanje. Dešava se sa vremena na vreme i trenutno se pogodilo da se zaređale takve teme pa je malo reakcija eskalirala. Najteže je objasniti da nikome nije cilj da zeza te ljude nego se plašimo za dobrobit tih životinja jer vlasnici ne žele ni 5 minuta da odvoje da pročitaju nešto o njima pre no što je nabave. To je kao kada bi doneo bebu u kuću i onda počeo da se raspituješ šta joj treba. Dok ti naučiš, beba neće preživeti. Neke od ovih životinja ne traže baš toliku negu ali neke i traže i ništa ne treba raditi nakon nabavke životinje.

sasha
10.02.10., 19:10
Mislim da se ovde dogadja upravo suprotno,da ti ljudi zezaju nas a usput se dobro zabavljaju.Posle svih tema i dilema jedan clan slicnog kalibra mi je trazio broj telefona jer kao zeli da kupi kameleona od mene.Taj ni oglas nije procitao a ovo mu je bila druga runda kupovine od mene(prvi put je odustao jer mu je trebao guster sa kojim moze da se igra)
Istina da mi se izleglo zilion kameleona ali sam 2 slabija likvidirala a svi ostali su lepi zdravi i napredni.U to sam dosta truda i ... ulozila.Bez obzira na sve,svesno necu da ih prodam nekom neodgovornom

rellik
10.02.10., 19:14
Da nije nicin ? :D

Geni
10.02.10., 19:42
magnum, on je hteo da se igra sa kameleonima.

Ja čak ne verujem da se sprdaju već da su jednostavno neodgovorni. Naučeni su da im se govori tačno kako da rade neke stvari i nisu još počeli da misle za sebe i da donose svoje zaključke na osnovu prikupljenih informacija. Zato i ne mogu da čitaju nego traže da im se sve sažvaće. Bilo je toga i ranije kada su neki mlađi članovi otovreno rekli da ne vole da čitaju teme na forumu jer ima više podataka i mišljenja i da više vole tekst na sajtu jer je kao recept.

magnuma ću da banujem da ne bi preko ovog foruma mogao da kupi guštera kog će ubit i ne verujem ni ja da će mu i jedan odgajivač prodati a ja ću se potruditi da ih obavestim o tome ko je on. Nije meni do njega, on će za par godina biti potpuno drugi čovek ali do tada će gušter biti mrtav a to ne treba dozovliti.

I mislim da uvek treba gledati pozitivno i uvek treba biti strpljiv u objašnjavanju. Jeste da se to obije o glavu dosta puta ali isto tako često i uradi plodom. Ne treba svakog ko deluje neozbiljno odmah odbaciti.

Derek Edward Trotter
10.02.10., 20:36
I mislim da uvek treba gledati pozitivno i uvek treba biti strpljiv u objašnjavanju. Jeste da se to obije o glavu dosta puta ali isto tako često i uradi plodom. Ne treba svakog ko deluje neozbiljno odmah odbaciti.
sa ovim se slažem jer sam ja hteteo da kupim plišanu tarantulu ako se sećate....###,ni net nije svemoguć a baš da idem u biblioteku da učim o tarantulama je malo preterano za nekog ko hoće da ih gaji čisto hobija radi...
da hoću da ih razmožavam ili nešto više pa ajde ....
evo sad imam 11 T koje super žive i napreduju i imaju idealne uslove i hranu i agamu koju sam kupio od kima a nisam imao pojma kako i šta treba (samo okvirno) a svidela se mom klincu,udavio sam čoveka pitanjima....njegova strpljivost i spremnost da mi odgovara na tupava pitanja kao i vaša na forumu je doprinela da dve agame koje sam uzeo i ove tarantule žive super i da imaju perfektne uslove...mislim da je to bolje nego da ste me naduvali posle par pitanja iako je verovatno bilo takvih pitanja već na forumu jer ne mogu ja kako iskrsne problem ili meni deluje kao problem da tražim satima po pitanjima...
ali da su ovi preterali-jesu

sasha
10.02.10., 20:58
U pravu si ali se ,sto se mene tice tu radi o tome da guster u ovom slucaju nije bitan vec srediste paznje.Nikom nije tesko da pomogne,objasni ako treba i vise puta ali da neko pita da bi pitao a ni jedan savet ne prihvata...Nije hteo nista da procita,nista da uradi,nista da potrosi......Da je makar uzeo 20 cvrchaka i poceo da uzgaja svi bi se sjatili da mu pomognemo da napravi pravi izbor

Oggy
11.02.10., 03:47
U pravu si ali se ,sto se mene tice tu radi o tome da guster u ovom slucaju nije bitan vec srediste paznje.
Upravo tako. Neko ko je nov na ovom ili bilo kom forumu, mislim da vise ima zelju da udje u pricu sa ostalima i da se sprijatelji, da i on sutra ostavlja komente, da bude "deo ekipe".. Makar postavio i temu o kojoj je hiljadu puta pisano. I ne vidim tu nista toliko lose. Pogotovu sto ima brdo ljudi koji isto tako jedva cekaju da daju odgovor ili savet, jer i njih to cini srecnim.. (mislim na one koji nemaju iskustva i znanja kao moderatori i admini, ali imaju dovoljno da posavetuju novajliju).
E, sada, sto admini ipak citaju sve to ponovo za slucaj da savet ipak nije najbolji, jbga... :D Barem forum zivi... Mislim da se ovde toliko pricalo o svemu da vise nema teme koju bi zapoceli a da nisu fotografije ili kafic... Razumem ja potpuno situaciju i znam da vam je preko glave da pisete jedno isto, ali ipak gledam i onu drugu stranu. Kao klinac koji stoji i gleda druge kako igraju fudbal a ovi ga ne primaju u ekipu jer je nov i ne zna da igra. I on samo tako gleda... :D
Ako lupetam, izvinjavam se, samo mi tako izgleda sve to.. :)

barakuda
11.02.10., 06:10
Niko tu nikog nezeza. Kad neko novi dodje ponekad nezna koju kljucnu rec da stavi u pretragu da nadje to sto ga zanima, pa zato postavi novu temu.
Stalni clanovi bi trebali da budu malo tolerantniji na ovakvu pojavu i ako znas gde se vec o tome pisalo stavis odgovor: "Vec je bilo diskusije na ovu temu evo link .........."
Ti tacno znas gde se to nalazi zato sto si vec citao ili mozda ucestvovao.

Zato lepo onaj ko zna stavi link i uputi pocetnika, a moderator temu zakljuca. Nevidim u cemu je toliki problem. Tako funkcionise uglavnom na svim forumima koje ja posecujem.

Geni
11.02.10., 08:31
Opet idemo o razlici između konkretnih primera i teoretisanja... Ovo je gordond napisao zbog 2-3 konkretna primera i niko nije ni mislio na prvo pojaljivanje na forumu. Ovde su u pitanju par primera ljudi koji već duže vreme postavljaju ista pitanja očekujući neki odgovor koji će njih zadovoljiti.

Ima tu i još jedna mala razlika koji izaziva činjenica da se ovde radi o živim bićima a ne igračkama. Nije isto kada neko dođe i počne da se raspituje o nekoj životinji unapred i kada počne sa pitanjem "Gde da kupim, a usput, šta mi treba za nju".

Ovako teoretisanje je nepotrebno jer je svaki primer drugačiji i ovo ne predstavlja neku praksu.

Nemanja
11.02.10., 09:43
Ne smetaju iznova ista pitanja, vec koliko ih puta "novi" clan ponovi. Meni se desilo da slucajno odgovorim opsirnije na neku temu i da me kontaktiraju privatnim porukama u vezi te teme. Kroz razgovor sa tom osobom sam opsirno i detaljno odgovarao na sva pitanja, tj. na ona koja su na forumu sazvakana mnogo puta, davao linkove do tema na forumu, da bih na kraju saznao da ista ta pitanja postavlja u temi nakon mojih odgovora.
Dakle, tu je bezobrazluk u pitanju, ne ponovo postavljena pitanja. I sad Geni ima moralnu dilemu, uskratiti jednoj osobi pristup forumu, jer postoji velika sansa da nece poceti normalno da se ponasa, ili joj dopustiti da se igra sa njegovim strpljenjem. Svaka cast vama Gorane na strpljenju, samo se nadam da cu ga ja steci kako godine prolaze.

Derek Edward Trotter
11.02.10., 09:52
ma u pravu ste za sve što kažete povodom postova koji su pisali @magnum,znj,spy i njima slični ali sam samo hteo da kažem da bi glupo bilo da neki drugi početnik koji zaista hoće da kupi životinju i stara se kvalitetno o njoj naiđe na otpor i poruke tipa "pročitaj,nećemo da ti kažemo"
naravno,ne kažem da ste vi takvi ali bi moglo da postane praksa da zbog ovakvih nepromišljenih klinaca ispašta neko ko stvarno hoće da uđe u svet teraristike

Geni
11.02.10., 10:02
Da pogodim - Nicin ::D

On želi iguanu ali ne može da istrpi životinju kojoj treba 2x2x1m prostora i koja raste preko 1,5 metara i uporno postavlja ista pitanja nadajući se da će dobiti drugačiji odgovor. Nemi vlasnik petšopa mu je rekao da može iguana da bude oko metar i da živi u malom terarijumu i on uporno traži nekoga ko će mu to potvrditi.

Imam ja drugara koji je automehaničar i uglavnom radi ozbiljne intervencije i to na novijim vagenima. Ima(o) je mušteriju koja mu je dovezla Audi A6 2.5 TDI. To je motor koji je uglavnom u raspadnom stanju i jako skup za popravku. Moj drugar ga posluša i iz iskustva mu kaže da su najverovatnije u pitanju pojedene bregaste i da moraju da se zamene bregaste, sicevi ventila, ventili, kapice, obrada glave, dihtunzi i naravno kaiševi i španeri. To je jedno 2000€ samo u delovima. Čovek je došao sa idejom da je to možda nešto trivijalno jer mu je komšija rekao da mogu da budu samo gumice ventila. Dolazio je bar 3-4 puta i svaki put je pričao kako se on raspitivao i kako su mu mnogi rekli da to mogu da budu samo gumice ventila. Nikakva logika tu nije pomagala i razgovori su bili suludi -

"Pa što nisi to uradio tamo gde su ti rekli da su samo gumice?"
-"Ti si poznat kao dobar majstor i neću da mi onaj upropasti auto"
"Ali ja ti kažem da nisu gumice baš zato što sam dobar majstor i znam šta je"
-"Ali on mi je rekao da su najverovatnije gumice"

?!? Ovde ide jedna stara pesmica Ali kofa je bušna ukoliko se neko seća.


ma u pravu ste za sve što kažete povodom postova koji su pisali @magnum,znj,spy i njima slični ali sam samo hteo da kažem da bi glupo bilo da neki drugi početnik koji zaista hoće da kupi životinju i stara se kvalitetno o njoj naiđe na otpor i poruke tipa "pročitaj,nećemo da ti kažemo"
naravno,ne kažem da ste vi takvi ali bi moglo da postane praksa da zbog ovakvih nepromišljenih klinaca ispašta neko ko stvarno hoće da uđe u svet teraristike

Pa još se nije desilo da se neko tako otera. Taj koji stvarno želi životinju je već nešto pročitao i vidi se po pitanju koje je uvek nešto konkretno.

Nemanja
11.02.10., 10:13
Kako te nije sramota da citas moje privatne poruke? ::D
Dok sam bio u toku, pricalo se o nekim drugim zivotinjama, do iguana je proslo dosta vremena... ;)

Geni
11.02.10., 11:03
Pa iguana mi je ostala u sećanju jer je dosta pominjao onaj petšop gde je video.

Upravo o tome pričamo, niko nije napadan kada je prvi put postavio neko pitanje. Odgovorilo se sa imaš to ovde na forumu pa pročitaj i onda se uglavnom nastavljalo detaljnijim pitanjima kako i treba. Problem nastane samo kada se traži da se ista stvar ponavlja ili kada neko očigledno neće da pročita neku do tih tema koje su mu preporučene.

Šta reći kada Žarko da link ka svom tekstu o kameleonima a član kaže da pročitao sam ga a sada mi recite šta mi sve treba za kameleona (a u Žarkovom tekstu lepo i u par kratkih pasusa to piše).

ganjachica zmajeva
11.02.10., 11:33
Ovako, registrovala sam se na ovaj forum 2008 godine i imam nekih 50 postova. Imam tako malo postova ne zato što nemam pojma, pa ćutim, nego zato što za sve što me interesuje prvo prelistam forum da vidim da li je neko o tome pisao, i gle čuda - jeste.

Ljudi ne shvataju da je ovo koliko-toliko profi forum. Mislim, ja ga gledam kao profi, jer postoji par članova koji ovo zaista ozbiljno shvataju.

Iako sebe ne ubrajam u te profi, iako znam kako je lako neki gest shvatiti kao neprijateljstvo kada si nov na nekom forumu i ja sam odustala od nicina i magnuma i ostalih. U redu je pitati i interesovati se, ali onda bar slušaj šta ti ljudi govore. Bilo je zilion tema "kojeg guštera da kupim", "koja je zmija za mene", koje tarantule ... " i to je u redu, neko bi nešto da uzme i ne želi da se zaebe, ali da neko postavi temu "def uzimam agamu" i onda da se tu raspreda da li bi kameleon ili ne znam ni ja šta bilo bolje za njega, jer je neko u trećem postu rekao koliko treba da se odvoji para za hranu, to je preterivanje. Ako ne znaš kojeg ćeš guštera da uzmeš pročitaj uopšteno o svim gušterima pa vidi koji ti odgovara. Ali je problem što to traži vreme.

Ja sam odustala od cele te priče sa ovih nekoliko novih članova kada se javio jedan od njih na temi o nečijoj iguani. Tema počinje kako je lik uzeo iguanu u recimo aprilu 2008 i ima 2 meseca. Nekoliko strana kasnije taj novi član pita koliko je iguana stara. Pa mislim, to zaista nije teško da se izračuna, samo da je otvorio prvu stranu teme. Nemam ništa protiv pitanja početnika, ali ovo je stvarno prevršilo svaku meru. Čista lenjost.

Geni
11.02.10., 11:39
Evo lepo sročen post od nekoga ko ne učestvuje u tim temama i na neki način gleda to sa strane. Upravo je ovako kako je ganjačica zmajeva rekla. I da je ovo neki drugi forum, svi bi odustali ali onda bi možda imali situaciju da sledeća tema tog člana bude "Kupio sam iguanu i stavio je u mali terarijum i sada neće da jede i letargična je" pa onda mi moramo (zbog iguane) da jurimo i da vidimo da li uopšte ima grejanje, UVB i gde je drži. Nije lako jednostavno ignorisati takve teme jer je u pitanju živo biće. Koliko samo crvenouhih kornjača ugine svake godine jer ih kupuju po prodavnicama ljubimaca i stave ih u onu malu posudicu sa malo vode i ostrvcetom.

Da ponovim, niko neće biti napadnut kada dođe prvi put na forum i postavi neko pitanje... problem je samo kada se vidi da on ništa nije pročitao što mi je rečeno.

Oggy
11.02.10., 12:07
Ovde ide jedna stara pesmica Ali kofa je bušna ukoliko se neko seća.
Donesi mi vodu, o Jovo, o Jovo... :D hahahaha, ne verujem cega si se setio! :D
Slazem se sa svim sto ste napisali!

vudo
11.02.10., 12:54
Ovako, registrovala sam se na ovaj forum 2008 godine i imam nekih 50 postova. Imam tako malo postova ne zato što nemam pojma, pa ćutim, nego zato što za sve što me interesuje prvo prelistam forum da vidim da li je neko o tome pisao, i gle čuda - jeste.


ovo potpuno podrzavam, ja takodje tako, mozda imam par glupih postova na pocetku, ali sta da se radi.....


p.s. svaka cast za pesmicu, ovog se ne bi setio ni da me teraju.....

rassa
11.02.10., 14:47
Ovako, registrovala sam se na ovaj forum 2008 godine i imam nekih 50 postova. Imam tako malo postova ne zato što nemam pojma, pa ćutim, nego zato što za sve što me interesuje prvo prelistam forum da vidim da li je neko o tome pisao, i gle čuda - jeste.


a zasto ne bi ti nekom onda pomogla, dobto, nasla si za sebe, jeste napisano, al zasto ne pomoci nekom novom?
gle koliko ja imam postova :D, 70% su gluposti ali opet i tih 30% je nekom puno znacilo (valjda :D), s koliko samo ja njih pricam preko MSN-a i PP jer nece ovde da pitaju jer su pitanja 'glupa' ...
(nisam ja neki pro da znam sve, al pitaju nesto sto sam ja pitao na samom pocetku, nesto glupo :)

i mene sada smara da odgovaram sto je, kontam, za admine bolje :D



ovo potpuno podrzavam, ja takodje tako, mozda imam par glupih postova na pocetku, ali sta da se radi.....


da, i neko ti je pomogao na pocetku kad si imo glupe postove

vudo
11.02.10., 15:30
rasso nisam ja tako mislio da sada treba izbegavati nove clanove (sa odgovorima) zato sto mozda postave pogrsno sroceno pitanje ili napisu "glupi" post, nego da ne treba preterivati sa takvim postovima... zamisli samo da sada svaki novi clan koji zeli da kupi tarantulu otvara temu, koju T da uzmem kao pocetnik, sve one lepe teme sa puno rapsprava, slika i gomilom informacija bi zavrsilo na ko zna kojoj strani... jednostavno bi se zaguso podforum...
naveo si msn i pp, verujem da se niko necje naljutiti ako dobje na pp par pitanja, i da cje verovatno odgovoriti, ako ne tog momenta onda kroz par sati....
opet navodim da necju nikog da vredjam ili kritikujem jer nemam prava na to, samo iznosim neko svoje misljenje...

rassa
11.02.10., 15:37
'nego da ne treba preterivati sa takvim postovima'

al novajlija ne zna dal preteruje, on samo pita sta ne zna, a ne zna da je bilo price o tome i gde to da nadje

vudo
11.02.10., 15:59
ono sto sa, hteo da kazem ili hocju da kazem svejedno, je to da moze da bude par tema pod nazivom "taratnula za pocetnike" a ne da ih bude gomila. i samim tim bi se smanjio broj istih postova, jer bi vecj bilo pitano. pa bi moglo mozda pitanje u takvoj temi da glasi: da li je za mene Haplopelma lividum, pa bi mu neko odgovorio da uzme neku manje agresivnu tarantulu....
ja sma pre kupovine prve tarantule prove 2 nedelje za kompom i citao gomilu tema, i skontao da sam sta zelim. da prva tarantula koju budem uzimao moze da se vidi svaki dan, da nije kopac ili da ne plete puno mreze...
pola godine nisam ni zalazio u ostale podforume, jer sam zeleo prvo o tarantulama da naucim sto je vise mogucje citajucji iz vecj postojecjih tema, i ne kazem da sam sve naucio, ima jos velika gomila stvari koje ne znam, i ako sam u zurbi nekoj i nemam vremena da posvetim toliko, pitcju nekog na PP, i svaki put sam do sada dobio odgovor

ganjachica zmajeva
11.02.10., 16:30
a zasto ne bi ti nekom onda pomogla, dobto, nasla si za sebe, jeste napisano, al zasto ne pomoci nekom novom?
gle koliko ja imam postova :D, 70% su gluposti ali opet i tih 30% je nekom puno znacilo (valjda :D),

Pa pošto sam postovala uglavnom samo kada mi nešto treba a toga nema na forumu ili kada nekom treba pomoć, nadam se da su ti postovi nekome pomogli.
Kada vidim da je neko iskusniji pomogao nekome pre mene, nemam šta da tražim tu sa postom "tako je, slažem se sa tobom". Od takvih postova se samo gomilaju bespotrebne stranice i naravno da nekog novog mrzi da čita toliko. I mene je mrzelo, ali sam bila uporna. Kao što vudo kaže, nisam izlazila sa podforuma o gušterima dok nisam pročitala sve teme i našla sve linkove koji me interesuju.

Stvar je ovde što članovi ne posmatraju ovaj forum kao mesto gde mogu da nađu informacije, nego mesto gde mogu da ćaskaju o svojim ljubimcima bez obzira u kojoj su temi.

Sve ovo nerviranje bi se izbeglo kada bi novi član pogledao da li ima tema, pa ako nema otvorio temu "Početnik sam, kojeg mi guštera preporučujete?" umesto što otvara nove teme iguana, kameleon, agama i svi misle da se dečko napokon odlučio i hoče da mu pomognu, kad on "e predomislio sam se, ajde mi pričajte sve ponovo, ali o drugom gušteru"

I ja sam im pomagala preko pp-a, pa sam izgubila živce kada vidim da postavljaju ista pitanja iznova i iznova

Geni
11.02.10., 23:11
Sve lepo objašnjeno. Niko nije došao na forum i dobio psovku što je postavio pitanje. Svi prvi postovi su bili dobrodošao i pročitaj te ti te teme. Vudo i ganjačica zmajeva su jako lepo opisali gde nastane 'problem'. Još niko ko je došao ovde i stvarno želeo neku životinju i informacije nije otišao bez toga. Problem je samo sa članovima koji bi da malo ćaskaju a i to je problem samo posle nekoliko postova.