PDA

Pogledaj punu verziju : Sa žive hrane na zamrznutu



meskala
04.03.10., 01:49
Ajde da cujemo iskustva ... jer sam čuo da neke odbijaju zamrznutu hranu ?

Ja danas uzeh mlečnu, stara je oko 5 meseci i zadnji put je hranjena pre 14 dana. Kada da joj ponudim zamrznutu hranu (danas joj je prvi dan u terarijumu)? Posle kog vremena da ga izvadim ako neće ?

gordond
04.03.10., 02:02
Za pocetak moras prvo da ga odmrznes:D
Salim se...
Gledaj da ti mis bude ceo odledjen, a ne samo spolja. To ces postici tako sto ces ga duzi period drzati na necemu toplom. Ja npr. stavim parce alu-folije na radijator i na nju misa. Mozes da ga odmrzavas i u vrucoj vodi, ali neko smatra da se tako gubi miris i da moze da zbog toga odbija da ga pojede. Probaj da lagano mases misem ispred glave. Ako ostavljas misa u terarijumu preko noci, sutra ga obavezno izvadi i baci ako ga ne pojede.

Sad videh slike u ''terarijumima'' i koliko vidim izgleda da treba da se presvuce. Ili je to do fotoaparata?

spiderboy
04.03.10., 10:15
da na slici izgleda kao da je pobledela zmija,ako je tako onda je nemoj uopšte hraniti dok se ne presvuče,a na prelazak sam već odgovorio u drugoj temi,pa da se ne ponavljam http://www.teraristika.org/forum/showthread.php?t=5446&page=10

bubamara
04.03.10., 14:43
Ajde da cujemo iskustva ... jer sam čuo da neke odbijaju zamrznutu hranu ?

Ja danas uzeh mlečnu, stara je oko 5 meseci i zadnji put je hranjena pre 14 dana. Kada da joj ponudim zamrznutu hranu (danas joj je prvi dan u terarijumu)? Posle kog vremena da ga izvadim ako neće ?

druže,pa zar ti nije taj,od koga si kupio zmiju,objasnio te elementarne stvari?...!..ništa loše nisam tebi mislio,al me nervira,da ti neko uzeo pare za zmiju,a nije ti osnovne stvari rekao!

meskala
04.03.10., 17:19
Hteo sam samo da cujem iskustva, ništa loše !
Valjda je svako imao neki svoj način, a budućim teraristima bi koristilo !

gava
09.03.10., 11:58
Zamrznutu odbijaju, ako su pametne. Odmrznuta je ono što im treba ;-)

Dok su male možeš na 5 dana da ih hraniš, kad malo porastu onda na 7. Ja moje ovako hranim i lepo napreduju. I ne dajem im odmrznutu hranu. Samo svežu, tek ubijene miševe. Mislim da je to bolje od odleđene hrane, sveže je sveže.

Rokerka
09.03.10., 17:16
@gava: Cisto sumnjam da ti jedes sve "sveze" (zaklano), vec i sam izvadis meso iz zamrzivaca, sto je isto sveze i ima miris i kad se odledi, tako da nema nikakvih problema u davanju odledjene hrane, sve dok zmija prihvata.

gava
09.03.10., 18:10
Ne jedem meso ;) tako da sve jedem sveže.
Ljudi su svoju prirodu da jedu svežu hranu izmenili pronalaskom zamrzivača. Da li treba zbog toga da menjamo i prirodu životinja? Jer nas mrzi da im obezbedimo sveže, jer je nama tako lakše? Nenad je danas rekao jednu veoma pametnu stvar: bitnije je šta je bolje za njih, a ne za nas.
Svako od nas može da obezbedi svojim zmijama sveže miševe, pitanje je samo koliko je stvarno spreman da se iscima zbog njih. I mene mrzi da se nedeljno gnjavim po beogradskoj gužvi, meni treba da pređem 15km tamo i nazad samo da bih kupio njihov nedeljni obrok. Ali to sam samo ja, i ovo je samo moje mišljenje koje ne namećem nikome tako da nema potrebe za daljim komentarima na ovu temu

Chobi
09.03.10., 18:33
A ona prica da je bolje zamrzavati miseve/pacove nego davati tek ubijene ili zive zbog stetnih bakterija i sta ti ja znam?

NecrovoX
09.03.10., 18:46
Zamrzavanje ubija sve parazite,pa ima prednost u odnosu na davanje svezeg zbog toga,a i jedna od prednosti je to sto je naravno lakse za vlasnika kada ima obezbedjene zalihe za neko vreme.Ja sam licno dobio napad grinja u terarijumu zbog davanja svezeg,...
Ni jedno od ova dva nacina nece bitno,pa cak mozda ni najamanje (osim u nekim izuzetnim slucajevima) uticati na zdravlje i zivotni vek same zmije,ostaje na samom vlasniku da odluci sta njemu vise odgovara i u kojem nacinu nalazi vise smisla,samo to,nista vise.

Chobi
09.03.10., 18:48
Eto. Zbog tog rizika sam se i odrekao svog hira :)

gava
09.03.10., 19:18
ostaje na samom vlasniku da odluci sta njemu vise odgovara i u kojem nacinu nalazi vise smisla,samo to,nista vise.

Kao što rekoh nema potrebe za daljim komentarima na ovu temu

gordond
10.03.10., 18:48
@necrovox
Otkud ti to da se zamrzavanjem hrane ubijaju svi paraziti?
Neki paraziti mogu da prezive i mnogo nize temperature nego sto su u nasim zamrzivacima. Zamrzavanjem se samo onemogucava razvoj jer je za razvoj potrebna visa temperatura;)

NecrovoX
10.03.10., 20:33
Pardon,vecina parazita se ubija zamrzavanjem!
Ali nisam jos cuo da je iko imao problema sa parazitima ako je hranio iskljucivo zamrznutom/odmruznutom hranom... One najucestalije tipa grinje sigurno ubija!

Igor Velevski
10.03.10., 22:50
Pardon,vecina parazita se ubija zamrzavanjem!
Ali nisam jos cuo da je iko imao problema sa parazitima ako je hranio iskljucivo zamrznutom/odmruznutom hranom... One najucestalije tipa grinje sigurno ubija!

Malo si kontradiktoran, moram da te ispravim ;)! Sa jedne strane brines se o parazitima, a sa druge vadis zmiju u dvoriste! To ti je kao da si u sobu sa nekoliko prozorske rupe, a samo na jednu da stavis termoizolacioni prozor! Ja nemam problem sa parazitima, a hranim ih najcesce ubijenim pacovima, ne zamrznute! Naravno da dajem i zamrznute najcesce malima, jer pinkije zamrzavam! Zmije su mi ciste kao suza i pri tome ne kupam ih silom, a egzoparaziti kao sto su grinje nikada nisam imao i ne znam cak ni kako izgledaju! Nemam niti endoparazite, jer izmet proveravam od vreme na vreme u svojoj ambulanti! Zelim da kazem da ako znas kako su pacovi gajeni (ako brines i o njima) i ako zmije osim u terarijum, u rukama i na garnituri namestaja nigde ne pustas i naravno ako ih ne mesas sa drugim ne proverenim jedinkama, neces nikada da imas parazite, jer paraziti ne mogu da se stvore sami od sebe-od vazduha, mora da ih na bilo koji direktni ili indirektni nacin pokupis!

gava
11.03.10., 13:44
Pa kristalno je jasno da moje zmije nikada nisu imale probleme sa parazitima, pošto ih i dalje hranim nezamrznutom hranom. Možda je tačno da se zamrzavanjem ubijaju neki paraziti, ali se takođe ubijaju i hranljivi sastojci iz mesa koji su zmijama neophodni. Ljudima ti sastojci nisu bitni pošto jedemo i termički obrađeno meso, a ne sirovo, a opet i tada zapatimo salmonelu... Ako pravimo poređenja ljudi i zmija onda bi možda trebali da miševe skuvamo ili ispečemo, a da ih predhodno lepo očistimo od iznutrica i kože. Zmije se u prirodi hrane tek ubijenim plenom, pa im i ja dajem tek ubijeni plen. A pošto nisu u prirodi već u terarijumu, onda je taj plen tek UBIJEN, a ne živ. To je jedina razlika ;)
Nadam se samo da miševe ne hvatate po ambarima, već ih nabavljate iz kontrolisanih okruženja u kojima su šanse da zapate nešto (bilo šta) ravne nuli.

NecrovoX
11.03.10., 16:29
Malo si kontradiktoran, moram da te ispravim ;)! Sa jedne strane brines se o parazitima, a sa druge vadis zmiju u dvoriste!
Zasto sam kontradiktoran? Nigde ja nisam rekao da sam ja samo tako hranio i nikako drugacije,brinem ja i kada je nosim u dvoriste,ali to ne znaci da to ne cinim.Samo sam izneo jedno od svojih negativnih iskustava sa grinjama koje su nastale iz takvog ponasanjam (hranjenjem sveze ubijenog).
Ovde sam samo napomenuo sta smatram prednostima,a sta nedostacima jednog i drugog nacina ishrane i vec rekao da je na samom vlasniku da odluci sta za nejga ima najvise smisla!

spiderboy
11.03.10., 16:47
ne verujem da si dobio grinje od sveže ubijenog miša,obično te grinje ne nastanjuju miševe nego eventualno podlogu ako je dovoljno vlažna

NecrovoX
11.03.10., 18:27
Ali sam joj davao i male golupcice,a oni definitivno znam da ih imaju.Posto cale ima golubarnik sa stotinak golubova,pa se tamo mogu naci.I verovatno kako sam dao golupcica je sa njega sisla i koja grinja,...Mada najvise sumnjam na jednog leminga kojeg sam kupio na pijaci,posto joj nisam davao sveze golubove vec dosta dugo,a nedugo posle tog leminga se to desilo.
I jeste dovoljno vlazna podloga idelana za razvoj grinja,ali ipak trebaju doci odnekud.

spiderboy
11.03.10., 23:28
pa biće da je od golubova

Rokerka
12.03.10., 16:43
@gava: Ne mozes ni ti da poredis zmiju iz terarijuma sa zmijom iz prirode! Zmije iz prirode su otpornije, vise (mnogo vise) se krecu, a i same biraju svoj plen. Naravno da ce svako da izabere kojim metodom ce hraniti svoju zmiju, ali bih volela da te vidim kako na svakih 5 dana juris po Beogradu da nadjes tek rodjenog misa! Neki od nas imaju pametnija posla i ne toliko slobodnog vremena.

Geni
13.03.10., 02:11
Ovo baš i ne razumem sa vremenom. Pa ako ne možeš da pola sata nedeljno odvojiš za svog ljubimca ne bi trebala ni da ga čuvaš. Ja imam gomilu tarantula kojima posvećujem više pažnje od toga a i da ne pominjemo guštere kojima treba još i više pažnje. Ja na svaka 3 dana idem da kupim nešto od povrća za agamu i naravno da gava svakih 5 dana ide da kupi miševe, šta je tu čudno?

Gava je moj vršnjak i ima puno radno vreme kao i ja, pored toga porodične obaveze. Pretpostavljam da si student i veruj mi da ćeš tek videti šta su obaveze kada završiš studije i zaposliš se i osnuješ porodicu. Ove obaveze koje sada imaš su smešne. Pa i dalje treba odvojiti vreme za ljubimce jer nije cilj da oni ispaštaju zbog naših obaveza. Naravno da je ovo samo reakcija na tvoj komentar da bi volela da ga vidiš kako na 5 dana juri po Beogradu po sveže miševe i da te to čudi, Gava upravo to i radi ;)

Iako mislim da nema ništa loše u hranjenju odmrznutim miševima, pozdravljam svakoga ko želi da svoje ljubice hrani svežim i spreman je da za to odvoji dodatno vreme. Ako je i razlog samo da bi se vlasnik osećao bolje, to je dovoljan razlog.

Naravno da nema ništa loše (bar po meni) hraniti odmrznutim i odlično je što ti to štedi vreme, mnogi to rade ali ne vidim ništa čudno što to neko radi drugačije.

nenad
13.03.10., 11:17
Mene bi mrzelo da idem jednom nedeljno po miševe. A to i ne bi bilo jednom nedeljeno, nego par puta nedeljno, zato što mi ne jedu sve zmije istog dana. Ali, ako bi morao da se daje živ plen, onda me ne bi mrzelo. Ovako me mrzi, pošto nije neophodno.

gordond
13.03.10., 11:54
I ja licno smatram da sebi bespotrebno stavljate tu obavezu na teret jer mislim da to njima nista posebno ne znaci, ali naravno svako ima pravo da sam odluci;)

gava
13.03.10., 13:06
Pa vidi ovako, to što ja volim zmije ne znači da vole i moji ukućani. Ali tolerišu. A kada bi im rekao da treba sa hranom zajedno da držimo u zamrzivaču i miševe, mislim da im se ta ideja ne bi dopala. Dovoljno je što su prihvatili zmije, ajde da ih baš ne maltretiram. Ovako smo svi napravili po ustupak, mada mislim da je njihov ustupak veći.
I ne znam zašto vam svima smeta što ja moje zmije hranim na ovaj način? Samo sam napisao da ja mislim da je ovako bolje, ako vam se ne sviđa ideja nemojte je ni primeniti. Ali definitivno ne razumem vašu potrebu da je ovoliko i ovako komentarišete. Eto zašto ne volim da ostavljam postove na ovom forumu :(

nenad
13.03.10., 13:38
Zašto misliš da svima smeta ta ideja? Ja bih najviše voleo kad bih imao uslova da gajim miševe i pacove, i dajem zmijama samo sveže ubijen plen.

StevaNS
13.03.10., 14:45
Svako ima svoje misljenje ali poneko pogresno to iskaze i onda ispadne neko prepucavanje. Nemoj toliko licno da shvatas..

gordond
14.03.10., 13:17
@Gava
Niko nije rekao da je to pogresno, daleko od toga. Ja licno mislim da je to nepotrebno, a ne pogresno.
Inace, slazem se da je nezgodno drzati u zamrzivacu sa ostalom hranom. Zato su kod mene misevi u posebnoj fioci u zamrzivacu u kojoj nema nista drugo, stavljeni prvo u kesu pa onda u kutiju.

popke
24.02.11., 19:56
evo ovako da ne otvaram novu temu .. imam problem sa burmancem malim oko 8o cm.. nece da jede zaledjene pacove , vidim da je zainteresovan cak je jednom i ugrizao obmoto se i kao udavio pacova i pustio ga .. inace obmota se oko njega al nece da jede ( lezi tu pored njega ) ... hranio sam ga misevima zivim jel je to jeo kod odgaivaca dok je bio mali i to samo zive .. ja sam sad uzeo mlade pacove zaledjene, jer mi je frka da ga hranim zivim pacovima ... inace jeo je na 5 dana jednog odraslog misa, sad miseva nemam i proslo je 12 dana pa sam odlucio da pokusam .. koliko da cekam da bi ga dobro izgladneo a da nebude mnogo , posto je mlad ?...nije mi prvi put da mu dajem zaledjen plen. pokusavao sam i pre da ubijem misa i da mu dam , odma se spremi za napad al nista nikako da napadne , pa sam tog misa zaledio i probao opet posle presvlacenja ( nije jeo oko 15 tak dana ) i opet isto vidi se da je zainteresovan sve prevrne po teru , kao trazi ali nista.. ostavim celu noc isto nista .. sinoc kad sam video da je napao i jos krenuo da davi , reko to je to , ali ga je pustio posle 10 tak sek. kad opet da pokusam i koliko puta ... kad mu dajem odledjen plen trudim se da da uslovi budu perfektni za hranjenje .. navikao sam ga da mu uvek dajem nocu ugasim svetlo jer je tada aktivan , temperatura je oko 32 u teru i vucem pincetom ko ludak tu u njegovoj blizini , on se odma okrene ka misu , pacovu i gleda ko tele :D
inace pacov je bio dobro odledjen na radijatoru u aluminiumskoj foliji cak je bio dosta topao ... :confused:
svaka pomoc je dobro dosla , hvala unapred..

nightwolf
24.02.11., 21:45
mozda da probas da mu das prvo zivog sa pincetom,pa kad ga ubije da ga zamenis sa odledjenim:smoker:verovatno da je fora u tome sto zivi ima jaci miris.zezni ga tako par puta,pa posle probaj da mu odma das odledjenog.
uglavnom poenta je da na neki nacin miris zivog preneses na odledjenu hranu.

boky
25.02.11., 13:36
Ja sam imao 3 burmanca do sad.. tj sad imam 2 .. i sa svakim sam imao problem.. ali sacekas da ogladni.. npr sacekas prvo 15 dana.. pa ako nece da jede mrtvog nemoj odma sutra ili posle 2 dana da mu das ponovo.. vec sacekaj opet 15 dana.. i tako sve dok ne pocne da jede..
meni se desavalo sa 2 komada.. da tako kad ogladne pojedu mrtvog.. i posle nedelju dana opet dam mrtvog i opet odbijaju.. i posle opet ogladne i onda pojedu.. i posle nije problem jer se naviknu

MrFuzzums
25.02.11., 17:12
Ja imam getulu, i jako sam se plasio kad sam je dobio da nece mozda hteti da predje na mrtav plen posto je jela ziv(bio mi je problem da nadjem zive jer ona jede pinkije a pinkiji jako brzo porastu). Dosta sam citao o tome i probao sam sa najbezazlenijim nacinom, a to bi bilo izgladnjivanje ovo je meni uspelo iz prve(jela je posle 12 dana nisam ni stigao da joj mlatnem sa misem ispred ociju(e da zagrejao sam misa na sijalicu pre davanja a posle odmrzavanja)). A ostale nacine za hranjenje mozes da pogledas na ovom forumu na topiku force feeding pa drugi post ima link na youtube video koji je vrlo koristan(ima sa otvaranjem mozdane mase kod misa itd...). Koliko sam skontao force feeding je opasan za zmije i nikako nije preporucljiv za nekog ko ne zna sta radi(to bi bio ja posto sam pocetnik i ovo mi je prva zmija). Sad ne uzimaj moj savet zdravo za gotovo posto sam kao sto rekoh pocetnik, konsultuj i nekog iskusnijeg. Ali eto reko da podelim moje iskustvo mozda pomogne :)

popke
26.02.11., 00:26
evo ovako imao sam kuk. smuka i on je bio kod mene kao beba dok nije napunio godinu dana i sa njim nisam mogao nista da naucim jeo je pre presvlacenja jedan dan i jeo je i po 4 pinkija kad nisam imao misa odredjene velicine ### i nikad nije odbijao hranu ... tako od iskustva nemam nista sem navika nekih :)
a ja cenim da ce biti ko sa tobom boki , posto night ima bou - koje su priozdrlljive i neprave tolko problema ko burmanci .. tako da cu se drzati tvog saveta boki , ali cu probati svakih 5 dana pa sta bude bude ... citao sam dosta o svakoj temi sto se tice bilo kakvog hranjenja ali ipak praksa je praksa ... pa sta mi bog da ... ako nebude rezultata probacu da dam sveze ubijenog ako ne moracu da kuujem zive miseve pa cu da ih trljam od odledjene pacove ili sta vec .. hvala svima u svakom slucaju

nightwolf
26.02.11., 00:46
hehe :) night pored dve boe je imao I 2 pitona koje je od bebica doterao do preko 1,6m pre nego ih je menjao.tako da znam nesto I o njima;) naravno,boki je u pravu sto se tice varijante oko "izgladnjivanja" kao metode navikavanja,ali ja sam vise za varijantu da se to bilo kako izbegne.a ako vec se odlucis za takav metod onda poslusaj bokija,I namoj ga cesto nudkati.na 15 dana ga malo zezaj I nemas frke.javi kako napreduje I nek je sa srecom;)

popke
26.02.11., 02:20
xaxa ### nisam znao :) u svakom slucaju zao mi ga je da tolko ne jede, neznam ni sam sta da radim ! vec sam mu davao jedan ziv i tu odma cim krene da davi ja ubacim i odledjenog u zagrljaj :) ..zivog pojede a ovog iskulira odledjenog ! neznam samo kako da mu otmem onog sto je zadavio , plasim se da ga tako ne istraumiram jos vise ..bojim se nece hteti ni zive posle da jede .. razmisljao sam isto da ga hranim u kutiji tako da zna kutija = hrana pa posle polako prvo ziv, pa ubijenog (svez ) pa onda odledjen zagrejan natrljan od zivog itd .. ma samo da oce da jede mrtve pacove ja cu da ih ubjam ako treba !

nenad
26.02.11., 05:33
Nemoj da ti je žao da ostaviš pitona 15 dana bez hrane. To su ipak zmije, i treba da se navikneš na to da nisu kao uobičajene životinje. Tom pitonu bi trebalo sigurno više od pola godine bez hrane, da bi umro od gladi. A i da ga hraniš na 15 dana ne bi mu apsolutno ništa falilo, samo bi nešto sporije rastao. Tako da pokušaj da ga izgladnjuješ dok se ne navikne na mrtav plen, to ti je moj savet.

popke
26.02.11., 13:36
pa znam ja da nece umreti od gladi al vec nije jeo 15 dana pa su mi rekli da cekam jos 15 pa ako nece opet 15 dana mlada je to zmija a ja neznam dal smem pa pitam :) a za dva meseca dok je kod mene jeo je miseve i nije napredovao uopste .. inace ga uzimam u ruke svaki dan (mozda cak i vise nego sto bi trebalo) , tako i da se trosi ,nije da spava ceo dan u steku ! inace ja jedva cekam da mu dam pacova da vidim kako se muci bar malo da proguta plen :) a piton i treba da se hrani na 15 dana (dok je mlad ) al odgovarajucim obrokom kojeg ja nisam imao (zato sam ga hranio na 5 dana odraslim misevima ) a zivog pacova ne zelim da mu dajem , bar dok ne budem morao! ..Nenade hvala na podrsci za izgladnjavanje to je za njegovo dobro :D

nenad
26.02.11., 13:51
Mnogo ti je na 5 dana da ga hraniš. Može to i ređe. Probaj da ga navikavaš, kad ogladni, na tek ubijen plen. I, nemoj puno da brineš, opet ti kažem, ja sam čuvao burmanca koji prva 4 meseca ništa nije jeo, i ništa mu nije bilo ;)

popke
26.02.11., 14:11
pa sad mu pada prvo hranjenje za mesec dana od predhodnog ( a to je za 15 dana ) ako sam ja dobro razumeo da mu nista ne dajem za to vreme ? nenade jel ti trebalo 4 meseca da ga naviknes na odledjenu hranu ili iz drugih razloga nije jeo , cisto da znam sta me ceka :)
p.s. interesuje me koliki bude period izgladnjivanja ? kontam da zavisi to od jedinke do jedinke (i da mozda neke nikad neprojedu) ali cisto neko ko je imao iskustva sa time da mi napise kolko nisu hteli da jedu dok nisu projeli odledjenu hranu .. hvala opet svima

nenad
26.02.11., 14:40
To je malo teže da se kaže. Neke projedu vrlo brzo, kad ih ostaviš da gladuju; nekima treba par meseci; neke posle gladovanja pojedu jedan odleđen obrok, pa opet prestanu da jedu; neke nikad ne projedu ;) Kod ovog pitona je bio problem što nije mogao da koristi jezik, pa nije prepoznavao plen, bio živ ili mrtav. Uzeo sam ga sa 4 meseca, počeo da ga kljukam, pa je posle par meseci počeo da koristi jezik normalno i projeo sam. Jeo je mrtav plen bez problema.
E, sad, neke zmije tokom zime slabije jedu. Deluju zainteresovano i gladno, ali odbiju mrtav plen, koji su inače jele. Takav je slučaj kod moje getule, koja je proždrljiva uvek, osim zimi, kada stvarno retko jede. To ne treba da te brine. Još da ti kažem i to da je moja ženka albolabrisa prošle godine jela samo 4x. Ništa joj ne fali, i nije izgubila težinu. Ali, to sad i nije neka informacija, s obzirom na to da ona ne raste više, da je debela, i da se skoro nikad ne kreće ;) Sa ovim pitonom je drugačije, naravno, jer je aktivan, kako kažeš, i raste, ali opet, neće mu faliti ništa da posti. I ne mora to da bude striktno 15 dana, ili mesec dana, nego mu ponudiš kad se setiš. Bitno je samo da mu ne nudiš dan ili par dana pošto je odbio zaleđen plen.

popke
27.02.11., 17:47
..da da citao sam tu temu ali sam ja istripovao da piton nije imao jezik , nemogu sad da kopam po temama mrzi me :)
probacu na deset, dvanaest dana da mu dajem lepo odledjen i lepo serviran obrok :)
ovaj jede lepo zimi, zadnji put je pojeo dva misa, jednog po jednog ,zbog ovog posta sto mu sad sledi :)

popke
27.03.11., 10:05
..evo da javim da je Dobrivoje (burmanac) sinoc pojeo prvog odledjenog pacova :icon_cheers:
cimao sam sa pacovom po terarijumu u par navrata i nista , onda sam ostavio pacova u teru i lego da spavam i tad ga je i pojeo ... inace nije jeo oko mesec i po dana .
sledeceg cu mu ponuditi za 15 tak dana , ili mozda da sacekam i malo vise da opet malo ogladni ???