PDA

Pogledaj punu verziju : Mahovina



Cold_Beer
26.04.10., 17:41
Uzeo sam neku mahovinu sa krova neke napustene kuce,pa sam je oprao toplom vodom. E sad me interesuje sta jos da joj uradim da bih mogao da je stavim kod tarantule u terarijum ili mogu odmah da je stavim? I da li moze da opstane u terarijumu,tj da se ne osusi i ne raspadne se?

LemyKadir
26.04.10., 17:53
Ja sam chuo da mahovina treba da se prokuva i nakon toga moze da se zalepi u terarijum...

Cold_Beer
26.04.10., 17:58
Znam za to,nego me interesuje da bude ziva,ne treba mi prokuvana.

poskok
26.04.10., 18:12
Treba da je potopis skroz i ostavis da prenoci pod vodom da se podave crvolike (i druge) zivuljke kojih je mahovina puna. Posle je isperes i moze u terarijum, nakvasis dobro podlogu (treset) na koju planiras da je stavis tako da se mahovina zalepi za nju. Verovatno ima i drugih nacina, ja sam ovako uradi i nisam imao problema.

sale1808
26.04.10., 18:13
###,Kao sto kazu mnogi,,,,nista iz prirode ne ubacuj,jer ce se slucajno nas ljubimac zaraziti ko zna cime.......!!!!
Ja u principu nemam nista protiv da tako nesto ubacim u terarijum..odnosno malo prirode da oseti i tarantula,a ne samo sinteticke stvarcice.
S obzirom da je sa kuce i da nema ko zna kakvih otrova u mahovini ili ko zna kakvih predatora....hehe...mislim parazita koji ce tarantulu mozda da pojedu dok bude spavala......,mislim da ne treba da brines nista....

poskok
26.04.10., 18:22
Nisam napomenuo da sam u terarijumu sa mahovinom cuvao gustere, ne znam da li su tarantule osetljivije na nesto sto ja mozda nisam uspeo da primetim kod ovako pripremljene mahovine...

sale1808
26.04.10., 18:52
Mislim da su otpornije od gustera.....
Ali ne razumem zasto se toliko brines,pa one i poticu iz divljine i naravno da je njihov gen ,cak i ako su uzgajane u zarobljenistvu,nosi podatke od njihovih predaka koji su ziveli u prirodi i bili u stalnom kontaktu sa mnogim....da nazovem ..........nedacama....
Jos jednom kazem....NEMOJMO PRAVITI OD NJIH DA ZIVE KAO POD STAKLENIM ZVONOM.........(sada ce me neki napasti ovde zbog ponovne diskusije.....)

Eekka
26.04.10., 19:26
Imas pravo Sale, bedak je "sterilno" drzati pauka, terarium nije laboratorijum... Kod mene lepo raste Aloe Vera unutar terarijuma npr. Sakuplja visak vlage ili obrnuto... Mala Purpurea voli da se penje i odmara na toj biljci.

Malo prirode...

LemyKadir
26.04.10., 19:52
@Eekka: Jel mozesh da kazesh Gde moze da se nabavi ta Aloe vera?

sale1808
26.04.10., 19:54
Da,samo pazi ako bude poceo da jede Aloju kostantno ima da dozivi 100 godina....hehe....
Salim se malo,naravno......
Ja smatram da je priroda i prirodno okruzenje bitan faktor u razvitku svake jedinke.Opasnost za nase ljubimce je samo covek i skoro nista vise,a tada mislim na hemikalije odnosno otrove koji su sve vise prisutni u hrani i u svemu ostalom.
Mi smo se vec adaptirali na njih,jer ih unosimo svakodnevno preko hrane,a i udisemo.Manifestuje se tek kasnije kada dodje do zasicenja ili ako neko organ oboli od ko zna kakve bolesti.
I mi zivimo u nekoj vrsti terarijuma samo sto imamo slobodu kretanja.Zelimo da su nam kuce sve cistije,a bombarduju nas reklamama o poptunom unistavanju grinja,raznih bakterija iz WC solje,namestaja i ko zna cega sve.A naprimer, niko ne kaze da jedna tastatura ima vise bakterija od daske na WC solji.
Zasto su pojave alergija sve cesce.....jer se covekov organizam ne susrece sa mikroorganizmima,bakterijama i nema mogucnosti da stvara antitela, sto je prirodan proces.
A ko zna....mozda je i nekome u cilju da nas sve stave pod "mikroskop"....
Malo sam se udaljio od mahovine,ali sve je ovo vezano za nju,,,,indirektno.....

tomahawk
26.04.10., 20:41
Na svakoj pijaci ili kakovom garden šopu se moze kupiti više vrsta kaktusa bez bodlji od aloe do domaće čuvarkuće koji su nenormalni izvor antioksidanasa koji bi sigurno mogli da se metu u terarijum i ne bi trebalo da smetaju ljubimcima...

marko_pa
26.04.10., 22:09
Meni to lici vise na nasu takozvanu "cuvarkucu".
Aloe vera je nesto drugo.
Sto se tice mahovine, ja bih je potopio u rastvor hipermangana na jedno 20 minuta da poubije sve sto ne bi trebalo da udje u ter. pa posle u mlaku vodu na ispiranje i onda bi trebalo da bude bezbedno.

Eekka
27.04.10., 02:55
Rasadnik aloje (Vera i Arborescens) imate u Golubincima kod Stare Pazove i u Batajnici http://zelenimed.over-blog.com/ . Mislim da su to jedine aloje kod nas koje se uzgajaju za lekovitu upotrebu.Inace Aloja Arborescens je lekovitija od Aloe Vere i ona se uglavnom koristi za lekovitu namenu dok se Vera koristi vise u kozmetici...

Igor Velevski
27.04.10., 03:33
Pa i covek potice iz prirode, tamo se radjao, ziveo i umirao! Zasto se sada zene poradjaju u sterilnim uslovima (porodilistima) i bebe cuvaju u sterilne sobe sa UV sijalicama u prvih dana zivota. Prosek zivotnog veka coveka tad je bio oko 40 godina, a danas oko 80, sto se isto dogadja i kod uzgojenih zivotinja.

Cuvajte svoje ljubimce najcistije sto mozete, a sterilne uslove i "stakleno zvono" (ono sto se ovde spominjalo) i da hocete ne mozete to da postignete, jer zlu ne treba mnogo, moze doci do bolesti i tako da izgubite svog ljubimca, kao sto se desilo Miroslavu t.j. njegovoj tarantuli i to zarazenje nije bilo po njegovoj krivici....

marko
27.04.10., 09:41
Mogu samo da kažem da ni jednu mahovinu nisam prokuvao, prao, ispirao, držao u vodi preko noći ili u nekom rastvoru niti bilo šta slično. Direktno iz prirode u terarijum i nisam imao nikakvih problema.

poskok
27.04.10., 10:53
Terarijum je zarvoren/ograničen sistem u kome nema svih elemenata ravnoteže kojih ima u prirodin. Ako u takav sistem unesete parazita ili nekog drugog nezvanog gosta stavljajući u terarijum stvari iz prirode bez ikakve preventive, svi blagotvorni uslovi koje terarijum pruža vašem ljubimcu delovaće i na njega. Bez prirodnih neprijatelja/ograničavajućih uslova koji postoje u prirodi ti uljezi mogu toliko da se namnože da od nečeg što je u prirodi bezopasno vaš ljubimac u terarijumu može i da nastrada ili da ima zdravstvenih problema. Naravno da sve iz prirode nije prepuno parazita (mahovina uglavnom jeste) i da možda može da se prođe i "na sreću", ali to nije nešto što treba savetovati. O tome je bilo već toliko reči da mi je delovalo suvišno da to pominjem, ali izgleda da ipak treba.

marko
27.04.10., 12:22
Sve je to meni jasno ali mislim da ima blagog preterivanja u svemu ovome.
Sve što ubacite u terarijum nosi sa sobom neki rizik, to je svima jasno.
Pitanje je da li treba biti dodatno (preterano) oprezan ili ne treba.

Kod mene je možda sve prošlo "na sreću dobro" kao što kažeš, ali onda stvarno imam sreće jer sam na potpuno isti način radio sa najmanje 5 tarantula ubacujući mahovinu uzetu sa različitih lokacija.

Ne želim da savetujem druge ljude da rade neke stvari koje ni ja ne radim.

Uostalom, sam taj proces čišćenja mahovine je trivijalan. Ako je neko sumnjičav zašto uopšte pita da li to treba uraditi ili ne. Posao ne zahteva ni vreme ni novac, uradite to ako ćete lepše spavati :)

Dahaka
27.04.10., 14:39
Не бих се сложио да Игором око просјека животног вијека људи данас и некада...

А Ја сам мојим тарантулама убацио маховину из природе. Природе у којој нема пестицида и хемикалија и ево скоро мјесец дана су сасвим нормалне. Све иде фино.
нема потреба за прећераном стерилизацијом.

наравно нема потребе и за прећераном не чистоћом...

Geni
27.04.10., 14:55
Šta tu imaš da se slažeš ili ne? Postoje veoma precizni podaci o tome koliki je kada prosečan životni vek. Eventualno možeš da se ne slažeš sa uzrocima koji su doveli do produženja životnog veka ali je taj podatak nesporiv i tačan.


Trenutni svetski prosek je oko 67,5 valjda. U rimsko vreme je bio 28.

Ja za razliku od Marka nikada ništa iz prirode ne bi stavio u terariujum. Imam gomile terarijuma i imao sam mnogo primera da i najmanja greška dovodi do velikih problema u tako zatvorenom sistemu. Dovoljno je da dođu gljivice pa da muku mučim sa zamenom treseta a kamoli da rizikujem sa nekim parazitima ili bakterijama a imao sam i dosta nerazjašnjenih smrti odraslih tarantula. Dovoljno da nikada i ne pomislim da stavim nešto ne sterilisano u terarijum.

Dahaka
27.04.10., 15:15
Наравно да има да се слажем или не. Хтио сам рећи да нанас није 80 просјек сигурно... Ништа више.

Не треба стављати свашта у ераријум то је нормална ствар. Али не треба бити ни скптик.

nightwolf
27.04.10., 15:25
I meni je u terarijumima sve,sem lisca koje je sinteticko,direktno iz prirode stavljeno u ter. bez ikakvih sterilizacija,i dosada nisam imao nikakvih problema.
Nekazem nikome da tako radi.vec samo da i motabolizmi ljubimaca imaju odbrambene sisteme

Geni
27.04.10., 15:37
Наравно да има да се слажем или не. Хтио сам рећи да нанас није 80 просјек сигурно... Ништа више.

Не треба стављати свашта у ераријум то је нормална ствар. Али не треба бити ни скптик.

A to jeste, 80 godina kada nam bude bio prosek biće odlično ;)

Ja tarantule čuvam oko 6 godina i imao sam ih do sada oko 350. Do sada su mi uginule 6 ili 7 velikih (male ne računam) na sličan način kao Miroslavu. Prema tome, ja JESAM imao problema i zato i kažem da nikada ništa što nosi opasnost od neke kontaminacije neću više staviti u terarijum.

Dahaka
27.04.10., 16:02
Ја сам ставио из природе маховину, дрво а биљке су ми из продавнице и кокосов тресет као и вермикулит.

А послушајте искусније, то сигурно.

nightwolf
27.04.10., 16:22
Opasnost od zaraze kojecime se povecava ubacivanje stvari iz prirode,to stoji.a jel u svim slucajevima to bio uzrok gubitka?
Naravno da treba slusati iskusnije,zato i pitam.da i ja vadim dok je vreme.

Dahaka
27.04.10., 16:29
Ако ти стоји неко вријеме ништа онда... Нек стоји и даље.

Geni
27.04.10., 16:32
Eh kada bi se tačno znalo šta je uzrok smrti, gde bi nam kraj bio ::D

Samo je pitanje rizika. Ne želim da rizikujem sa zdravljem svojih ljubimaca.

nightwolf
27.04.10., 16:54
Pa sto se tarantule konkretno tice,ona je smestena tako tek oko mesec dana.i koliko vidim fino joj.aktivna je,plete mrezu,cuci-neradi nista..kao i svaka tarantula
a recimo zmije su preko 3godine u takvim uslovima.
Naravno da brinem za njihovo zdravlje,al gledam da im i pruzim osecaj divljine(da ih celicim).
Nekako mi to sterilno drzanje deluje kao ubijanje imuniteta.necu ljubimca koji ce da se razboli ako pojede bubu koja je pojela pokvarenu jagodu;)

sale1808
27.04.10., 18:26
Malo se ovde ipak preteruje u nekim stvarima.Mislim da pre treba reci da onaj koji misli da stavi prirodnu hranu za svog ljubimca,mora imati malo vise i znanja u nekim stvarima,kako bi i sam znao koliki plen moze da se da npr. tarantuli,kakav plen....(mislim na to da li moze da povredi pauka i koliko moze da ga povredi u slucaju da se to desi).,Da li treba mozda da taj plen bude u takvom stanju,dok se daje....da tarantula moze lakse da ga uhvati...itd.
Sve to zavisi od jedinke do jedinke i od njihovog ponasanja.
Isto ovo sve vazi i za njegovo okruzenje u terarijumu.Onaj ko se boji prirode i njenih izazova,ili je imao losa iskustva,verovatno da je pogresio u nekim stvarima cim su se toliko ,kako cujem ovde,namnozili razni mikroorganizmi,paraziti,,, itd.....,ili je cak pauk uginuo.....ko zna od cega....(mozda je i razlog toga sasvim drugaciji)
A i tim tarantulama treba malo promeniti jelovnik,a ne da su stalno u meniju 5 glavnih jela.Jos malo pa cemo ih hraniti na viljusku,da se slucajno ne bi zarazili necim,ili da ih nesto ne bi povredilo.....
Cak i na stranim sajtovima postoje slicna pitanja,a i odgovori da se moze hraniti iz prirode,ali uz oprez.
Zapitajte se i sami zasto nekada pauk nece da jede......,a verovatno bi jeo....
Jednostavno zato sto mu treba malo promeniti ishranu i dati mu nesto novo.....pa videti sta najvise voli i sta mu odgovara.I oni imaju razlicite zahteve i mogu da budu probirlijvi veoma.
Zapamtite da oni svi poticu iz prirode i da ih je ona i stvorila,a ne mi.Oni su predatori,a ne neke maze......

Samo da kazem jos i nesto vezano za mahovine.
Mahovine deluju i poput sundjera,posto upijaju i odaju polako vodu ekosistemu.Isto tako i upijaju odredjene zagadjivace i razgradjuju ih i sluze kao bioindikatori stepena zagadjenosti sredine.Znaci ako imaju lepu zelenu boju i ako su im stabla pravilno izgradjena,sredina je cista i nezagadjena
A sto se tice bakterija,ima ih svuda,a vezano za neke insekte,dovoljno je isprati mahovinu....ako bas neko zeli moze i kalijum-permanganat,pa da nema problema,,iako mislim da nema potrebe i da nece naskoditi tarantuli,jer je i to njeno prirodno okruzenje.

Igor Velevski
27.04.10., 19:12
Kao prvo, pravilo da sve sto se ubaci u terarijum treba da se prokuva ili ako ne moze to, da se dezinfikuje nije preuvelicavanje i preterivanje! Kao drugo, imunitet se ne kvari ako se drzis ovog pravila i kao trece sto ste se uhvatili za brojeve godina to sam dao okruglo iz rukava, jer je poenta bila bitna, ali evo Geni je dao tacne brojke koje opravdavaju ono sto sam rekao! Potpuno se slazem sa Genijem, ali da dodam jos nesto....Kazete da imate terarijume gde ste ubacili neke stvari uposte ne tretirane, direktno iz prirode i da nemate problema! Kao rezultat ovoga ne mozete da donesete tacan zakljucak...ipak postoje pravila za sprecavanje infekcije koje je nauka dala i ta su pravila univerzalna za svaku vrstu u vestacke uslove! To je isto kao pr. da nadjete 5, 10 ljudi koji aktivno puse i imaju 80 i kusur godina i da zakljucite da je pusenje zdravo i da nauka nema veze... Organizam na taj nacin se ne celici, to je isto kao kod vakcinacije ljudi, neka idu u Keniju na primer bez predhodne vakcinacije koje moraju da se izvrse, pa neka celicaju svoj imunitet tamo ili neka odbiju vakcinacije svoje bebe, da bi ih celicali...E sad ne tvrdim da ce sigurno te bebe oboleti od decje paralize na primer, ali rizik postoji! Organizam se celici preko zdrave ishrane i zdravog zivota, a ako dodje do patogenog agensa i najcelicniji organizam, kao na primer HIV, decje paralize..., obolece sigurno! E zato postoje pravila, za preventivu..vakcinavija, edukacija, higijena.....I na kraju pogresno je razmisljanje da ako prokuvate ono sto nosite iz prirode, da stvarate sterilne uslove. Ti uslovi su jaaako daleko od sterilni, samo se izbegava rizik da nesto nezeljeno donesete u terarijum! To je moje medicinsko misljenje i ne odustajem od toga, a kad sam ga vec uveo kao pravilo, uopste ne mislim da je preterivanje!

sale1808
27.04.10., 20:24
Bolje da nam ne pominjes vakcinaciju,jer smo se svi uverili sa onom u vezi Influence A virusa H1N1-Svinjski grip,povezanosti citave svetske zdravstvene organizacije sa vodecim farmaceutskim kompanijama.A o cilju vakcinacije bolje da se ne prica.
A evo i ministar zdravlja mora da ide da se operise u Minhenu jer nema bas poverenja u nas zdravstveni sistem,dok mnogi ljudi ovde umiru zbog kojekakvih sitnica.
I sta ce nam uopste sterilni uslovi......za mene je to nezdravo......

marko
27.04.10., 20:36
Ej, ne moramo da širimo priču toliko, da ulazimo u teorije zavere farmaceuta. Pogotovo ne moramo da spominjemo ministra zdravlja i tu famoznu operaciju u Minhenu (što se mene tiče može da se operiše gde god hoće, njegov život, njegova stvar).

Očistite sve pre nego što ga ubacite kod tarantula ili ga nemojte očistiti na sopstveni rizik, jasno kako dan. Taj posao čišćenja je toliko jednostavan da ne zaslužuje ovakvu raspravu. Pričamo o čišćenju i dezinfikovanju, par minuta posla, a ne o izradi nuklearnog reaktora. Opustite se :)

Igor Velevski
27.04.10., 20:47
Bolje da nam ne pominjes vakcinaciju,jer smo se svi uverili sa onom u vezi Influence A virusa H1N1-Svinjski grip,povezanosti citave svetske zdravstvene organizacije sa vodecim farmaceutskim kompanijama.A o cilju vakcinacije bolje da se ne prica.
A evo i ministar zdravlja mora da ide da se operise u Minhenu jer nema bas poverenja u nas zdravstveni sistem,dok mnogi ljudi ovde umiru zbog kojekakvih sitnica.
I sta ce nam uopste sterilni uslovi......za mene je to nezdravo......

Pa to sam upravo rekao, da se tako NE STVARAJU sterilni uslovi, a sto se vakcinacija tice, niko ne prica za mafiju u farmaciji na svetskom nivou, ali fakt je da mnoge epidemije koje su sejali smrt, danas nigde u svetu ne postoje, kao sto je kuga, tifus, variola vera......Sve ove bolesti su sad u istoriji zahvaljujuci vakcinaciji covecanstva! Znaci pisao sam za vakcinu kao pojam, a ne kao manipulativno sredstvo kojem se danas sluzi moderna farmaceutska mafija da bi se okretale milijarde!


Ej, ne moramo da širimo priču toliko, da ulazimo u teorije zavere farmaceuta. Pogotovo ne moramo da spominjemo ministra zdravlja i tu famoznu operaciju u Minhenu (što se mene tiče može da se operiše gde god hoće, njegov život, njegova stvar).

Očistite sve pre nego što ga ubacite kod tarantula ili ga nemojte očistiti na sopstveni rizik, jasno kako dan. Taj posao čišćenja je toliko jednostavan da ne zaslužuje ovakvu raspravu. Pričamo o čišćenju i dezinfikovanju, par minuta posla, a ne o izradi nuklearnog reaktora. Opustite se :)

Apsolutno se slazem ;)!

MRGooD25
28.04.10., 05:53
Posto je vec pitanje mahovine, gde su da kazem najcistije sume u srbiji? Oko BGa necu ni da gledam, ali negde dalje mozda bi mogao da nabavim! Zanima me da li je u okolini Ivanjice zagadjeno? hvala :)

sale1808
28.04.10., 14:40
Fruska gora ti je dosta blizu i nije zagadjena.Nadam se da ce tako i biti u blizoj buducnosti,jer sam ipak i tamo primetio da se izrazim, prilicnu urbanizaciju u nekim delovima,a nicu i novi vinogradi,sto mi se nimalo ne svidja,jer se gubi onaj divlji izgled,a i suma je sve manje.Danas su ljudi u nekom fazonu da samo seku drveca i sume.Ne znam ni sam dokle ce to da ide.
Ipak je tamo dosta cisto,pogotovo kada se zadje dublje u sumu i za sada se Nacionalni park odrzava na dobrom nivou,a verujem da ce tako i ostati.
Imam na Hopovu vikendicu i to je zavucena u sumu,tako da hranu za moje pauke cesto donosim odatle.
Livade su odlicne za te stvari,sto se tice raznolikosti insekata,a i drugog zivog sveta.
Usput mozes da posetis i mnoge manastire,da pijes vodu sa cistih izvora....tako da se put sigurno isplati.

MRGooD25
29.04.10., 00:30
Sad ce cale da mi donese mahovinu i paprat iz sela! Hteo sam da pitam da li bi paprat smetala tarantulama?

darkomarkovic21
25.06.11., 17:44
Da li mahovina, nakon što je prokuvam, može da se ‚‚zalepi‚‚ za podlogu (zasadi u terarijumu) i nastavi da živi??? Inače planiram da je ubacim kod T....

nenad
25.06.11., 19:10
Većina živih bića normalno nastavi da živi posle prokuvavanja, što na žalost, nije slučaj sa mahovinom. Ne verujem da će preživeti ;)

darkomarkovic21
26.06.11., 15:45
A kako utiče prisustvo mahovine u terarijumu.? Mislim
a)da li povećava - smanjuje vlagu
b)da li joj smeta svetlost (reflektorka sijalica od 40W crvena)
c)da li joj odgovara temp od 25-27 C
d)da li smeta T???????????????????????????????