Pogledaj punu verziju : potrebna pomoc
miki prso
11.09.10., 18:21
juce ujutru su mi na gajbu banuli iz ministarstva za zastitu ziv. sredine sa sve murijom i herpetologom.dosli su jel me neko iz zgrade prijavio da imam zmiju...konfiskvali su mi Bou Constrictor muzijaka starog 4 god,zato sto nemam papire o poreklu@@@jel moze neko bilo kako da mi pomogne kako da wratim tu zmiju ili nabavim neke papire:mad::mad::mad::eek::eek::eek:
Da li su imali nalog za pretres?
Da li znas kako se zove taj herpetolog?
miki prso
11.09.10., 18:55
herpetolog je neki Vlada iz Novog Sada prezime se ne secam a nisam kuci da proverim!!!!!imalu su doajvu to im je navodno dosta!!!kad je u pitanju ministarstvo
miki prso
11.09.10., 18:59
bas sam prso...nznm kako da nabavim papire o poreklu!
ja sam drzao burmanca 3 godine...dva puta je dolazila murija, jednom zbog vojske jednom zbog neke babe kojoj je "smetao" i oba puta su ga samo gledali i raspitivali se sta jede i ostalo...nisu pominjali da ga nose i nisu mi trazili nikake papire...imam samo potpis da mi je to poklon od zoo vrta,nikake druge papire al ni to nisu trazili da vide...sta da ti kazem,nekom si se zamerio,a taj ima neke fine veze...:mad::mad:
miki prso
11.09.10., 19:21
nznm druze,samo su banuli na gajbu...trazili papire i odveli ga u prihwatiliste u suboticu,a meni traze da nabavim papire o poreklu,kao ilegalno je prodat!!!kako da nabavim bilo kakawe papire o poreklu zmije
Kod nas sam gotovo siguran da neces moci zato sto niko nema registrovanu odgaivacnicu. Ono sto je trebalo da uradis je da im trazis nalog za pretres jer ti bez toga nisu smeli uci u kucu, cak ni sa policijom. Ukratko, da ga nisu imali, mogao si da ih lepo ispratis a dok oni ne nabave nalog, lepo sklonis zmiju. Sada mislim da su ti sanse da ga povratis jako male.
od koga si uzeo zmiju? pitaj za neke papire ako mozes,cimaj ljude,sto vise cekas,to manje nade da ces ga vrnuti..bas bedak,mogu da zamislim kolko si se smorio kad su tako ko idioti banuli...:mad:
miki prso
11.09.10., 19:51
nznm...bas sam izgubljen,navodno i jbn interpol prawi neku akciju u srbiji,a sad je kasno za njihov nalog...
ma swadjao sam se ali nisu hteli da me priwedu ma swe sam jbn probaoa swe sam druge ziwotinje hteo da im am jbtsamo ne njega imam jako poseban odnos sa njim...drzao sam predavanja na fakulteta na tv swasta uglavnom ima da ga vratim barem palicom nekom i bombom:club::club::club:
tako ga neces vratiti 100 % nazalost :( probaj na fin nacin i uz neciju pomoc,ne znam sta da ti kazem,bas bezveze :mad:
miki prso
11.09.10., 21:05
probacu na swe nacine druze moj...narawno na fine nacine
Igor Velevski
11.09.10., 21:33
Mnogo mi je zao zbog svega ovoga sto ti se desilo, nazalost takvu opasnost ima za sve nas! Kao sto su veze proradile da ti ga oduzmu, ne gubi vreme i trazi vezu i na fini nacin da ti ga vrate! Ako to ne upali ja bi otiso u nekoliko novina da napisu clanak, kako nezakonski (bez naloga) su ti nepozvani ljudi usli u kucu i oteli zivotinju koja osim emotivne vrednosti za tebe ima jos i materijalnu vrednost, nad kojim imas apsolutno pravo! U Srbiji i ovde u Makedoniji bleju u tebe kad pokusas da potrazis CITES ili da se registrujes, ako to drzava ne radi, onda nema ni prava na konfiskaciju! Moj savet ti je, ako na fini nacin ne vratis ga, onda idi i pucaj nemilosrdno u novine. Javna glasila su cudo veruj mi, pogotovu ako jako preuvelicis stvar!
miki prso
11.09.10., 21:41
razumem se u mediije,radio sam dugo na telewizji,znam koliko je to dobra stwar,ali ovi bas kontaju da prawe sranja sa swim....ne da sam prso nego nisam ni spavao,posle skoro 3 god drzanja tog ljubimca oni kao jel imas papir o poreklu..ma a 6 papira!!!nesto moram iskombinowati
Dragan Gacic
11.09.10., 22:54
zao mi je sto ti se to desilo... ali ja ne shvatam tu budaletinu i morona koji te je prijavio, kakvi gadovi zivi oko nas...
dobra ideja je ovo za novine,ako nista drugo ne sredis,pravac "kurir"! :)
oni ce napisati da su i tebi noge polomili :club:,al nema veze,ako nema drugog resenja..javi sta se desava ovih dana...poz
dobra ideja je ovo za novine,ako nista drugo ne sredis,pravac "kurir"! :)
oni ce napisati da su i tebi noge polomili :club:,
hahahaha Istina !!! : )))))))))))
shteta za zmiju, ne mogu da verujem...
to sa novinama je dobra ideja, poslushaj Igorov savet, raspitaj se malo oko tih papira gde se vade, pitaj u opshtini, pa mozda saznash da ni ne moze, ili da se traze neke ne mogu ce stvari, pa preokrenesh da nisi ni imao mogucnost da izvadish papire.....
nadji nekog pravnika da ti pomogne !!!
pa javi da li si uspeo !!!
Miki jako bih voleo da uspes da vratis zmiju,a da bi za to imao sansu ne smes da posustanes i moras se jako jako dobro informisati kako bi znao koji potez da povuces. Iako je situacija jako losa, nek bar posluzi kao primer svima koji vole da se hvale svojim ljubimcima i iznose ih napolje pred ocima gomile ljudi, da se to moze svakome desiti. Dok zivimo u ovako trulom drzavnom uredjenju, zmija se mora drzati kuci u tajnosti i to je to. Sta reci ljudi, ceka se jos samo na vazduh koji disemo da nam daju zabranu kako su krenuli !!!
miki prso
12.09.10., 03:39
ma ja mislim da je wreme da kupim krokodila i iznesem ga na ulicu,nema prawilnika u kom pise da se zmija ne sme setati ulicom,a da ne pricam da zmija voli da uwati malo boju na suncu :P a o informisanju i jeste stwar...bacicu ovo na televizije i u novine toliko mogu da sredim bavio sam se time,ali i dalje to niije resenje,samo mali apel...ja u swakom slucaju necu odustati od zmije,a ako neko zna foru kako da nabudzim neke papire o poreklu nek mi jawi,ja cu was i dalje informisati o swemu....hwala swima.
@SxOne
Ne mogu se ti papiri izvaditi u opstini i sl., to se dobija od odgajivaca kad kupis zmiju, tako da ih moze dobiti samo od nekog ko ima registrovanu odgaivacnicu;)
@Miki prso
Problem je sto je ta zmija na CITES listi i ako nemas papire da si je kupio kod registrovanog odgajivaca, neces moci da je povratis nazad. Mozes da pokusas to sa novinama, ali iskreno mislim da ti to nista nece pomoci...
bas sam prso...nznm kako da nabavim papire o poreklu!
Ako možeš da nađeš neku vezu u zoo vrtu u Beogradu pa da ti napišu papir o poklonu zmije.Oni tamo razmnožavaju i boe i burmance.
Osiphioness
12.09.10., 12:08
Ja se ne razumem bas u sve to, ali sigurno se ne razumeju se ni oni koji su ti oduzeli ljubimicu. Malo se raspitas i ako im je trebao nalog, a nisu ga imali, onda mozes da im napravis sranje. Tuzis ih da su ti provalili u kucu bez dozvole i oteli zmiju. Sada ti je vazno da se dobro informises i trazis njihove greske, jer cinjenica je da nemas papir. Papire mozda mozes da postrazis u drugim drzavama, mozda je neko imao zmiju koja je uginula, pa mu je ostao papir ili nesto tako. Srecno u svakom slucaju. :)
Dobro Gagi kaze... Vidi ako mozes da uzmes od zoo vrta papir gde su napisali da su ti poklonili zmiju.... Ako imas neku vezu... Probaj i to... Objasni im kakva je situacija i vidi ako mogu da ti izadju u susret... Citao sam ovu temu sinoc... I nocas sam sanjao istu situaciju samo kod mene i oko mojih zivotinja... -.- UZAS! Probaj sve... Ipak 4 godine nije malo i verujem da si mnooogo emotivno vezan za nju :// Javljaj kako se razvija situacija... I da li napredujes... SRECNO! :)
Miki policija u stan NE SME da ti udje ukoliko nemaju nalog ili ih ti ne pozoves, a takodje ni oduzimanje zivotinje se NE SME vrsiti bez naloga. Ako ti ga oni nisu odmah pokazali, ili cak ni spomenuli, onda ga sigurno nisu ni imali. Iskerno, mislim da ti je to najjaci adut. Pre nego sto ih oblatis u novinama, raspitaj se kod nekog pravnika da vidis kome mozes da prijavis i pozalis se na to. Pazi, upad na gajbu i oduzimanje bilo cega bez naloga je ozbiljan prekrsaj. Tu ti medijska paznja moze pomoci, ali takodje i odmoci jer bi u tom slucaju oni uradili sve da se operu, pa postoji mogucnost i nalog da se stvori uz njihovu tvrdnju da su ga imali, a u tom slucaju si bas ugasio. Moj savet, konsultuj se sa nekim pravnikom i pazljivo odluci sta ces uraditi.
ganjachica zmajeva
12.09.10., 14:45
Ovo je užasno.
Idi na sajt Ministarstva pa pogledaj među njihovim zakonima šta smeju šta ne smeju.
http://www.mup.gov.rs/cms_lat/sadrzaj.nsf/zakoni.h
Ja sam preletela na brzinu njihov Zakon o policiji (http://www.mup.gov.rs/cms/resursi.nsf/Zakon%20o%20policiji-lat.pdf) i koliko mi se čini nigde se ne spominje ulazak u privatan stan, samo da imaju pravo da uđu u javne prostorije.
Uglavnom, ono što bi tebi moglo sad na brzinu da pomogne je član 180 koji kaže da svako ima pravo da podnese prijavu protiv uniformisanog lica ukoliko smatra da nije postupio po pravilniku, pošto za sve moraju da te obaveste i detaljno upute da li usmeno ili posmeno. Ali nigde prokleto ne piše da li moraju da imaju nalog ukoliko ih pustiš u stan (nije isto pustiti ih unutra i zabraniti im, a oni su ipak ušli).
Rok za podnošenje prijave je 30 dana tako da se pre toga detaljno raspitaj da li su imali pravo da ti oduzmu životinju bez papira.
Bilo bi lepo da se Nenad javi u ovoj temi pošto je imao sličnu situaciju.
edit: Evo našla sam još nešto. Na sajtu Ministarstva životne sredine imaš zakon o zaštiti prirode http://www.ekoplan.gov.rs/src/1-1-Zakoni-113-document.htm
Pročitaj član 86, Uslovi za držanje divljih životinja i na dalje, piše kako da dođeš do papira. Član 92 je o oduzimanju životinja
"Примерке дивљих врста животиња који се држе у заточеништву, гаје или којима се обавља трговина супротно условима из чл. 86. до 92. овог закона, одузима надлежни инспектор и издаје потврду о одузимању."
Znači morali su da imaju potvrdu.
Ako nista drugo,samo radi ovog treba da se organizuje neko teraristicko udruzenje koje bi znalo sta i kako da postupi u ovakvim slucajevima i cisto da neko stane iza pojedinca koji je obicno sam u ovoj prici.
Stvarno je apsurdno da dodju i traze ti papire koje inace ni ne mozes nabaviti kod nas i onda kada ih nemas oduzmu ti zivotinju.Koja glupost!
Ja bi prvo napravio sačekušu ovom što te je prijavio i to što dalje od kuće a onda bi angažovao medije i sve koje mogu. Idi do Bojovića i izmurdari papire!
Srećno!
Uz tebe smo 100%
Ja bi prvo napravio sačekušu ovom što te je prijavio i to što dalje od kuće
samo shto ne zna ko ga je prijavio :) :cool::club:
Evo da se javim. Nisam baš imao sličnu situaciju, jer je kod mene dolazila policija, a ne zavod. Policiju to ne zanima. To je kao da ih pozoveš kad ti gori kuća, ok, mogu da dođu da pogledaju, i to je sve. Ali, nisu nadležni.
U sv. slučaju, čak i da su mi došli iz zavoda, ništa ne bi mogli, jer ništa sa CITESa ne držim baš iz tog razloga, a čuvanje otrovnica još nije regulisano zakonom, tako da nema problema. U narednih mesec dana će me inspektor obavestiti kada će tačno biti popis, i kako će se vršiti, pa bi bilo poželjno da se prijave sve životinje. I sa CITESa i one koje nisu na listi. Onda ne bi trebalo ništa da bude oduzeto, što je prijavljeno. Mada, ko zna, videćemo.
Savetovao bih svima da preskoče davanje ilegalnih saveta čoveku javno, jer ima ljudi koji ovo čitaju, a koji su na onoj drugoj strani ;) Ono što može da uradi je da podnese prijavu protiv inspektorke koja mu je oduzela životinju. Ima ih par u Vojvodini koji su "oduzimljivi", i treba im zapretiti sudom, jer je to što su uradili ilegalno.
Ono sto je sporno kod tog prijavljivanja zivotinja su upravo zivotinje sa CITESa. Nadamo se samo da se prilikom uvodjenja nultog stanja nece oduzimati zivotinje sa CITES liste za koje ljudi (verovatno niko u Srbiji) nemaju papire.
Pitanje je i kako ce oni nakon tog popisa da kontrolisu broj zmija koje se razmnoze kod nas s obzirom da u Srbiji nema ni jedna registrovana odgaivacnica.
Ima Srba Vukašinović registrovanu odgajivačnicu, a i još neki ljudi. Zato on, npr. može da uvozi životinje legalno. U svakom slučaju kad saznam šta i kako će biti za to prijavljivanje i pravljenja popisa, javiću vam svima.
čisto oko nečega što znam sigurno... policija ima pravo da uđe na privatan posed bez ikakvog naloga ako postoji prijava(u tvom slučaju komšije- ili već nekoga),čak i nasilno, pod izgovorom potencijalnog ugrožavanja bezbednosti... tako da ti je, po mom mošljenju, taj pravac rešavanja problema čist promašaj i trošenje vremena...
realniji savet je da kontaktiraš preko nekoga sa foruma ko poznaje Srbu-gore pomenutog, ili nekog drugog vlasnika odgajivačnice da ti da neke papire i da vadiš ljubimca otuda što pre... puno sreće ti želim
Pa tako nesto se desava upravo i sa stiglicarima i ostalim ljudima koji drze ptice (sto i treba da se radi ako su zivotinje nelegalno uhvacene iz divljine), a verovatno ce biti i u akvaristici(u tu oblast nisam upucen). to sto nenad kaze da je nulto stanje znaci da ce svi koji imaju zivotinje i prijave ih kad uvedu nulto stanje znaci da ce se te zivotinje smatrati legalnim...ovde ce se CITES naravno odvojeno regulisati...uredba o zasticenim vrstama, itd.
a ako nam oduzmu sve te silne zivotinje, ko ce to drzati i hraniti?okej je za jednu zmiju, ali zamislite kad bi pokupili cetvrtinu zivotinja ljudi sa ovog foruma, pa zoo vrt palic bi bankrotirao u roku od tri dana. ne bi ni stale zivotinje...
a da ne pricamo o tome u kakvim uslovima bi bile zivotinje, pa stoput bi bilo bolje za zivotinje da ih ostave kod gazde...
osim ako nisu iz divljine(a kontam da vlada bas i ne bi placala da se vracaju u divljinu)
i tu se sad onda vracamo na staro pitanje WC ili CB, jeli?a sta je sa long term captive-om? jel imaju program za rehabilitaciju divljih zivotinja u prirodu?ili ce da placaju transport u zemlju porekla? ovo je najgora varijanta moguca za zivotinje.
upadaju i odmah nose, pa to je smesno. i zavod i inspektorka...mogli su barem da daju nedelju dana fore da nabavis papire...
Što se tiče WC životinja, znamo svi koliko ih malo ima u zemlji. Praktično 99% reptila koji su iz prirode, je uvezao Srba Vukašinović, legalno. Oni imaju uvid u to. A iznenadiće se kad otkriju da su to praktično svi reptili iz prirode, koji se u SR čuvaju. Sve ostalo je iz odgoja, ali oni to ne znaju, jer nas sve vide kao neke zlikovce, koji osiromašuju fond reptila u svetu, i čuvaju ih u katastrofalnim uslovima. Ništa od toga, naravno, nije istina, ali trebaće im vremena da shvate da nismo krijumčari ugroženih životinja iz prirode.
Što se tiče vraćanja tih životinja u prirodu, o tome nema ni reči, jer ono što je stiglo iz Tanzanije, npr, Egipta, ili neke druge afričke države, ne možemo da ih vratimo, iz prostog razloga što oni to ne žele natrag. Bilo je pokušaja od zavoda da se vrate neke zmije (koje su Srbi stigle bez papira), ali u matičnoj zemlji nisu hteli da ih prime nazad ;)
Mislim da će biti možda malo više frke u početku, a onda kad skontaju da imaju posla sa mahom normalnim ljudima, dićiće ruke od proganjanja.
concepcion
13.09.10., 20:18
da li neko zna u susednim zemljama kako je to regulisano? u vezi sa citesom,znaci kad se prijavi jel oduzimaju,ili ne,jel se placa i koliko i uopste ako ima neko informacije ali stvarno ako zna neko,ne odprilike rekla kazala...
Dragan Gacic
14.09.10., 11:24
Kod nas do sada cites dozvole vecinski dobijaju(ako ne i iskljucivo) UVOZNICI zivotinja iz drugih zemalja.. dozvola se dobija na osnovu broja cites jedinki za izvoz iz neke zemlje. Ta osoba u srbiji mora imati prijavljenju odgajivacnicu ili karntin za tu vrstu zivotinja... sada ce verovatno biti dozvoljeno prijaviti svoje zivotinje koje su sa cites liste uz novcanu naknadu i onda si miran, ali dobices dozvolu za tu jedinku, ne za uvoz naravno( pretpostavljam da ce biti slican fazon kao za oruzje) imas, ok, plati pa je dozvoljeno :)
ali bar te tad neka baba koju je "stra" nece prijaviti jer u kuci imas "ZMIJURINU", tacnije, moze al dzaba... :)
miki prso
14.09.10., 15:26
znaci hwala swima...pitanje jos nista nije reseno,samo se i dalje cimam...sutra prekosutra cu do BG.a i zoo wrta i do ministarstva da da prijawim...rekli su im da se tamo prijawim da me bace u arhivu...kao morali bi oni da mi regulisu to stanje,samo je pitanje kad..mozda i god dana.....a moj reptil nawikao da se swaki dan druzimo :( kontam kakwo ce mu pnasanje biti kad se wrati,,ako se wrati..hwlaa jos jednom ako cujete jos nesto gledam ja swe i ne werujem koliko was je tu :) a to mi e drago bas..ima da ga uzmem nazad breeeee!!!!
i da potwrda o oduzimanju zivotinje se prawila na licu mesta....imam tu potwrdu i treba sa njom da se cimam dalje!
freepartyman
14.09.10., 18:34
Ja u kucu ne bi pustao nikoga bez naloga..Ima slucajeva gde ljudi zloupotrebljavaju policijsku uniformu ;) A sto se tice tvoje zmije, bas zbog toga sto su ne definisani zakoni tesko da ces je dobiti nazad..:( Voleo bi da bude suprotno ;) Srecno
Paris Reptiles
14.09.10., 21:13
Stvarno mi je žao što su ti zapljenili zmiju, ali nikako ne mogu shvatit od kuda im ideja za takvu akciju ako nemate zakonom ništa definirano!
Ja sam nedavno prijavio svoje zmije, pa vam mogu prenjet riječ, dve kako to izgleda kod nas u HR.
Nazvao sam ministarstvo da me upute u proces evidencije da ne lutam okolo i spomenuo šta držim i da nemam cites papire.
I prvo što ih je zanimalo od kuda mi zmije i koje vrste držim.
S obzirom da sve spadaju pod cites II a ne STROGO zaštičene vrste tj. cites I, procedura je vrlo jednostavna i čipiranje nije potrebno.
Uglavnom da ne duljim, ispunnjen obrazac sa podatcima o samoj vrsti se pošalje na njihovu adresu i stvar riješena.
E al caka je da ja i dalje nema cites papire nego ih sada samo držim "legalno" i jedino problem je taj što ja bez njega sa zmijama nesmijem preko granice a ne mogu ga nabavit kod nas.
Zašto?E da budem iskren ne sjećam se točno šta su rekli, da li nema kod nas registrirane uzgajivačnice ili postoje neke određene restrikcije neam pojma..
Ali su me savjetovali da kontaktiram nekog iz zemalja u kojima je to regulirano i otkupim cites od njega (naravno ako ima registriranu uzgajivačnicu) , a kao primjer su mi naveli Češku.
Možda da pokušaš na taj način...
Pravi se blesav, reci da si zmiju dobio neki dan ili da si je spasio od čovjeka koji se nije ispravno brinuo o njoj te da si taman mislio vadit papire za nju....Dasi ju kupio preko oglasnika od nepoznate osobe...
Nadam se da će nešto od ovoga pomoć da ju vratiš.
eee brate ovo je Srbija! niushta oni ovde ne veruju,ako ih zoves da probas da prijavis takve ljubimce,doci ce ti na gajbu i odneti tebe zajedno sa zmijom...nista ovde nije definisano zakonom,vec pendrekom...ako nemas kinte ili veze,moz samo da places...###
ako ih zoves da probas da prijavis takve ljubimce,doci ce ti na gajbu i odneti tebe zajedno sa zmijom...
A ko kaže da je tako? Ja stvarno ne znam kako će biti, ali meni će inspektor da javi kad treba da se počne sa popisom životinja, pa ću ići da probijem led. Nemoj da podstičeš ljude da ne prijavljuju svoje životinje, jer nemaš iskustva sa prijavljivanjem životinja, kao ni svi mi uostalom. Zato ćemo sačekati da vidimo kako će to da izgleda. Ako meni budu pravili probleme, onda ću ja javiti svima vama preko foruma da ne prijavljujete životinje ;)
Inspektori znaju nekad da oduzimaju i životinje koje su u lošem stanju, ili na koje se komšiluk žalio. Npr. imaš nekoliko pasa u kući koji prave buku i smetaju komšiluku. Ili ti beže zmije van kuće, ili ih iznosiš ispred zgrade, i slično. Drugim rečima, može tu svašta da bude razlog.
Ali Boa constrictor je na cites II listi,zar ne? Osim nekih pod vrsta (odnosno prirodnih morfova),makar koliko sam ja skontao.
Tako da ne vidim zasto su je morali oduzeti (osim sto je tu radila neka veza i veoma malo zdravog razuma),on nije imao nameru da je prenosi preko granice,niti oni imaju dokaz da je ista tako i dospela kod njega.Mogao je njegov komsija da odgaja Boe i da je on uzeo od njega,samim tim nije prekrseno nista sto se tice citesa,zar ne? A nije moguce onda traziti papire koje je kod nas nemoguce i izdati,nije dosla preko granice gde se isti mogu nabaviti,vec odavde od kud ne mogu.
Dakle da li je to mozda greska koju su napravili koju bi on mogao iskoristiti? Neka neko ko je upucen u ovo kaze da li gresim ili sam mozda naisao na nesto valjano...
A ti nam javljaj kako prolazis,sta se desava,verujem da nas sve zanima kako ce se ovo zavrsiti i svi ti zelimo puno srece!
I jos da dodam,fenomenalno je sto na njemu primenjuju da se na smeju drzati zivotinje sa cites liste bez dozvole,ali zato leti po Beogradu se u centru ljudi mogu slikati sa istim tim zmijama i njih niko ne dira.A ono je na granici ako ne i preko granice zlostavljanja zivotinja,a on lepo i brizno brine o njoj.Samo u Srbiji,...
miki prso
17.09.10., 14:56
ewo ovako...swe sto mogu da uradim je da posaljem jbn. molbu u ministarstvo u Novom Bg_u...i onda ce oni to da arhiviraju i ostave na stranu dok ne pocne swe sa zakonom i popisom...sto moze proci i godinu dana ako ne i vise!!!cak i tad pitanje da li ce odobriti,u slucaju uginuca jedinke u medju wremenu imam prawo da ih tuzim,ali to je banalno sad...
...izjavu sam dao na licu mesta,a uzeli su mi zmiju po clanu 92. zakona o zastiti prirode(sl.gl.RS br. 36/09)uslovno se zna od koga zmija vodi poreklo pa bi trebalo da ishod bude pozitivan,ali u smislu da me nece i krivicno goniti!!!ahahahahaha
### brate, stvarno je jako zalosno. Mogu samo da zamislim kako ti je. Nedaj boze nikom.
jos u ćuzu da odes...:mad: uzas...
Djordje93
20.09.10., 23:43
uzas je sve ovo sto sam procitao...jesi li se raspitao u zoo vrtu iz kog si uzeo zmiju?
Otkud ti to da je zmiju uzeo iz zoo vrta? Gde si to procitao?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.