Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 1 do 20 od 34

Tema: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

  1. #1
    Ljubitelj egzotičnih životinja borotasinisa'ov Avatar
    Datum registracije
    Dec 2012
    Lokacija
    Sombor i Novi Sad
    Postova
    408

    Uobičajeno Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Naisao sam na zanimljivu pretpostavku pa me zanima da li neko zna nesto o ovome? Ukratko i uprosceno, radi se o tome da otrov tarantula ne moze da izazove anafilakticki sok ili su zanemarljivo male sanse za to iz razloga sto je vecina otrova sacinjena od proteina koji su veliki molekuli i time ih imunoloski sistem lako detektuje a otrov tarantula se sastoji od peptida koji su neuporedivo manji pa prolaze "ispod radara" imunoloskog sistema.
    Evo linka sa arachnoboardsa ako nekog zanima mada se nije rasplela neka rasprava iako tamo ima kompetentnih momaka: http://www.arachnoboards.com/ab/show...+venom+potency (negde na sredini prve stranice).
    A evo i jednog snimka zene koja dobila ugriz i pri tome je alergicna na otrov pcela (ako im je za verovati):
    Meni je ovo veoma zanimljivo zato sto se toliko olako dele upozorenja na anafilakticki sok i prave se poredjenja sa pcelama u smislu alergije a nikada nisam cuo niti procitao da je neko dobio anafilaksu od ugriza tarantule.

  2. #2
    Ljubitelj egzotičnih životinja Milos Karanovic'ov Avatar
    Datum registracije
    Aug 2015
    Lokacija
    GAJ
    Postova
    184

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Zasto nisu snimili mesto oko ujeda? Meni ovo deluje kao fake video,kaze da je alergicna na otrov pcele a deluje priicno smirena nakon ujeda tarantule...
    A za ovo prvo pitanje ne znam nisam cuo da je neko dobio anfilakticki sok od ujeda tarantule.Nema svaka tarantula istu jacinu otrova i verovatno svaka ima sastav koji se po necemu razlikuje od sastava otrova druge vrste.Kao kod otrovnih zmija
    ~=MILOS KARANOVIC 001=~

  3. #3
    Ljubitelj egzotičnih životinja borotasinisa'ov Avatar
    Datum registracije
    Dec 2012
    Lokacija
    Sombor i Novi Sad
    Postova
    408

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Taj klip sam bezveze stavio, nije ni bitan... Neki ljudi tvrde da se po sastavu otrovi ne razlikuju ili da se ne razlikuju u velikoj meri i da su razliciti simtomi uzrokovani nekim drugim faktorima... Ni to nije tema, poenta je da vidimo da li neko moze da potvrdi ono oko velicine molekula, ili da nas uputi ka necemu.. To me zanima jer onda sve price o alergiji padaju u vodu a prodaju se svuda po forumima..

  4. #4
    Ljubitelj egzotičnih životinja NemchaNS'ov Avatar
    Datum registracije
    Sep 2015
    Lokacija
    Novi Sad
    Postova
    130

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Evo i ja malo pretražio po netu, zanimljiva tema. Izgleda da otrov tarantula nije toliko zanimljiv naučnicima kao npr. otrov crne udovice ili brazilskog lutajućeg pauka, tako da se ne može naći baš neka studija sa ispitivanjem otrova neke vrste tarantule (bar ja nisam našao). Verovatno je razlog tome što je već dokazana razlika otrova tarantule u odnosu na otrov zmija i pčela, kao što su naveli likovi na arachnoboards.. Evo linka za stranicu gde priznati stručnjak za otrove Brian G. Fry (nikad čuo) objašnjava da su zapravo mnogo jači izazivači alergijskih reakcija otrovi pčela i mrava: http://www.minaxtarantulas.se/biology/venom/ To je, čini mi se potvrda za bitnost veličine molekula kod izazivanja alergijskih reakcija, pa sa tim i anafilaktičkog šoka. Ali evo i linka za stranicu na koju sam naleteo gde se Univerzitet u Bafalu bavi istraživanjem otrova tarantule u medicinske svrhe: http://www.buffalo.edu/home/feature_...ood-venom.html. Moje je mišljenje da bi do sada već bilo poznato da je ujed tarantule izazvao šok bar kod jedne osobe, ovako dok nauka ne dokaže suprotno, otrov tarantule ne izaziva alergiju. A verovatno je cela ta priča krenula da bi se ljudi koji se plaše tarantula i zamišljaju ih kao jako otrovne pauke, razuverili u njihovu otrovnost pa je došlo poređenje sa otrovom (jačina otrova, bol ujeda) pčela. Onda ljudi brzopleto donesu i zaključak, bez istraživanja, da mora da može i da izazove alergiju. Pa izgleda da nije tako.
    The next time you see a spider web, please, pause and look a little closer. You'll be seeing one of the most high-performance materials known to man.

  5. #5
    Ljubitelj egzotičnih životinja borotasinisa'ov Avatar
    Datum registracije
    Dec 2012
    Lokacija
    Sombor i Novi Sad
    Postova
    408

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Meni je ovo sve dovoljno da za sada odbacim sve u vezi poredjenja sa pcelama i alergijskim reakcijama kao mit. Ko nadje ili cuje nesto sto dokazuje suprotno neka postuje ovde.

  6. #6
    Član
    Datum registracije
    May 2015
    Lokacija
    Nis
    Postova
    95

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Ma nisu otrovne, covek moze da bude alergican na sve na ovom svetu, nemaju T tako koncentrovan otrov da bi ostetile neke covekove funkcije, cak ne napada ni nervni sistem (sto uglavnom otrovi rade) ili neki sistem organa, vec deluje lokalno dok ga nas organizam izbaci, ja na otrov kod tarantula gledam kao na sredstvo za varenje hrane. A za one koji su alergicni, roknite 2 presinga i mnogo vode

  7. #7
    Ljubitelj egzotičnih životinja NemchaNS'ov Avatar
    Datum registracije
    Sep 2015
    Lokacija
    Novi Sad
    Postova
    130

    Uobičajeno Re: Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Ova devojka sa YT samo opisuje reakciju nakon ujeda G. pulchripes-a i poredi ga sa ujedom pčele, na koji je alergična u toj meri da se obavezno javlja lekaru jer doživljava anafilaktički šok. Nakon ujeda tarantule osetila je samo trnjenje oko mesta ujeda i blagi bol u prvom zglobu prsta ali nije osetila ništa što bi ukazivalo na alergiju poput otežanog disanja, ubrzanog pulsa... Čak kaže da su simptomi brzo prošli. Nije snimljen klip odmah nakon ujeda, već čisto da pokažu na primeru osobe koja jeste alergična na ujed pčele da poređenje dva otrova po pitanju alergije nije baš svrsishodno. Inače, snimak je postavio odgajivač tarantula a mislim da je to važno napomenuti. Naravno, to je samo jedan primer ali i dalje je tu nedostatak primera koji pokazuje suprotno, tako da i dalje nema dokaza da čovek može biti alergičan na otrov tarantule. Evo jednog linka za klip na YT gde se u komentarima povelarasprava o otrovu tarantula.



    I tu se samo poredi jačina otrova
    između različitih vrsta tarantula, ali Jon3800, poznati T odgajivač na YT jasno navodi, iz njegovog ogromnog iskustva da otrov tarantula NE izaziva alergiju. Otrovi fasciata-e, Haplopelma roda itd. kaže, izazovu kod ljudi jači bol pa i ubrzani rad srca i ostale jače simptome nego neke druge vrste ali je vrlo siguran u to da alergiji tu nema mesta. I pored svega toga, na raznim mestima se može doći do tvrdnji o alergiji kao npr. http://www.nytimes.com/health/guides.../overview.html, pa pretpostavljam da su takve spekulacije i nedostatak primera sa anafilaktičkim šokom nakon ujeda T razlozi zbog kojih je borotasinisa pokrenuo ovu temu. Meni ipak ono objašnjenje o proteinima i peptidima deluje kao najuverljivije pa dok se ne dokaže suprotno, verujem da otrov tarantule ne izaziva alergiju.
    Poslednji izmenio NemchaNS; 03.11.15. u 12:18.
    The next time you see a spider web, please, pause and look a little closer. You'll be seeing one of the most high-performance materials known to man.

  8. #8
    Ljubitelj egzotičnih životinja borotasinisa'ov Avatar
    Datum registracije
    Dec 2012
    Lokacija
    Sombor i Novi Sad
    Postova
    408

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Po tom clanku svi su alergicni na otrov tarantula.. Sta je kardiovaskularni kolaps? Prestanak rada srca? Smrt se ne javlja cesto kod zdravih individua? Znaci da se nekad desi? Meni ovo zvuci smesno... A za ovu Haplopelmu na snimku, jer neko gledao onaj dokumentarac o tome kako se tarantule jedu u jugoistocnoj Aziji pa kad vidis korpe sa gomilom Haplopelmi koje prodaju na pijaci... A zanimljivo je i to da se, na forumima stigmatizovane vrste cesto mogu videti u rukama biologa na raznim dokumentarnim snimcima... Vidjao sam i kad "babune" vade iz rupa pri cemu se potpomazu rukom koja blokira ulaz u istu, itd... A inace sam takodje stekao utisak da se otrov Africkih vrsta posebno preuvelicava, osim mozda S.calceatuma...

  9. #9
    Ljubitelj egzotičnih životinja NemchaNS'ov Avatar
    Datum registracije
    Sep 2015
    Lokacija
    Novi Sad
    Postova
    130

    Uobičajeno Re: Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Upravo tako. Sad zamislite nekoga ko planira da uzme T za ljubimca i naidje na taj ili sličan članak. Verovatno sledi odustajanje zbog straha i naravno širenje takvih neproverenih informacija, blago rečeno. "Jako su otrovne, može da se umre..." Zato mislim da je ova tema važna za početnike ali i za sve ostale jer bar kod mene je situacija ta da kad nekome kažem da odskora čuvam tarantule prva reakcija ljudi je: šta će ti to, to je otrovno? E onda ja njih pitam: otkud znaš? I naravno sledi objašnjenje da u stvari, iako otrovne nisu opasne po život ljudi i kao najjači argument tvrdnja da nema zabeleženog slučaja smrti čoveka usled ujeda tarantule, za razliku od ujeda pčele, recimo. Jer logično je valjda da mi koji se zainteresujemo za neku temu pa obavimo neko malo istraživanje na tu temu i informišemo se kako znamo i umemo ipak više znamo od nekog ko je video tarantulu jednom ili dva puta na nekom filmu i to mu je svo znanje o njima.
    The next time you see a spider web, please, pause and look a little closer. You'll be seeing one of the most high-performance materials known to man.

  10. #10
    VIP član hey-ho'ov Avatar
    Datum registracije
    Feb 2010
    Lokacija
    Novi Sad i Subotica
    Postova
    2.077

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Citat Prvobitno napisao Tima Pogledaj post
    ...ja na otrov kod tarantula gledam kao na sredstvo za varenje hrane...
    Samo ću se ubaciti da skrenem pažnju da otrov NE vari hranu već samo služi za paralizu/ubijanje plena. Stomačni enzimi koje pauk izbaci kroz usta (smeštena između helicera) razlažu plen te ih pauk kroz ista ta usta, usisava kao tečnost a dlačice služe da filtriranje većih delova hrane.

    Što se tiče same teme, nije sve u alergiji na otrov, već ima tu dosta ozbiljnijih posledica što se tiče samog dejstva, konkretno tarantula Starog sveta. S druge strane, kod tarantula Novog sveta može doći do alergije ali ne usled otrova nego iritirajućih dlačica.

    Evo prekopiraću ovde neke simptome ujeda tarantula Starog sveta i otresanja dlačica tarantula Novog sveta, što sam pre par godina prvodio za seminarski sa jednog sajta gde ima dosta izveštaja ujeda.

    Slučaj 1: Lampropelma nigerrimum
    Mesto ujeda: levi kažiprst
    Simptomi:
    • 30 sek. nakon ujeda prst otiče i javlja se crvenilo, zatim ozbiljan
    gorući efekat i probadajući bol proširuju se sve do podlaktice.
    Dostižu maksimum nakon 2-3 min. a opadaju posle 2-3 sata nakon
    uranjanja ruke u ledeno hladnu vodu.
    • sledećih 5-6 sati bez bolova i pacijent je legao da spava
    • nakon 45 min. sna, ponavljajući grčevi lista leve noge u trajanju svaki po 2-3 min
    • narednih 48 sati mučnina i jaki bolovi, sve jači grčevi proširuju se duž celog tela i sprečavaju pacijenta da spava, jede i vrši nuždu
    • neprekidni spazmi, svaki od 30 sek. do 3-5 min.
    • 48 sati nakon ujeda pacijent iz očaja odlazi u bolnicu
    • koža prelivena hladnim znojem, tahikardija 125 otkucaja u minuti, normalan krvni pritisak
    • pacijent poslat na posmatranje a grčevi se povećavaju i traju još 48 sati, nakon čega se smanjuju i potpuno nestaju nakon još 72 sata tj. 7 dana nakon ujeda.
    • dobra diureza postignuta intravenoznim i oralnim tečnostima
    • 10 nedelja nakon ujeda pacijent je potpuno oporavljen

    Slučaj 2: Prerinochilus murrinus
    Mesto ujeda: desni kažiprst
    Simptomi:
    • 20 min. nakon ujeda jaki bolovi, otok i crvenilo koji se proširuju
    preko cele podlaktice
    • neutrofilna leukocitoza (72% od 15. 74x109/l)
    • rutinski testovi krvi uključujući i plazma elektrolite su normalni
    • 22 sata kasnije iznenadni naizmenični grčevi u nogama, abdomenu i grudima uzrokuju bolne grimase na licu pacijenta
    • nakon još 2 sata, pacijent sa i dalje prisutnim grčevima insistira da bude pušten iz bolnice te dalji simptomi nisu mogili biti ispraćeni
    Slučaj 3: Poecilotheria regalis
    Mesto ujeda: prst
    Simptomi:
    • lokalni otok, crvenilo i jaki bolovi na mestu ujeda
    • 8 dana kasnije simptomi su oslabili ali pacijent i dalje ima
    neugodan osećaj na mestu ujeda, grčeve na celoj ruci i povremeni osećaj mamurluka i malaksalosti

    Slučaj 4: Poecilotheria striata
    Mesto ujeda: između zglobova kažiprsta i srednjeg prsta
    Simptomi:
    • 20 min. nakon ujeda ruka otiče do dvostruke veličine, bol slab
    • 30 min. kasnije neizmerno jak gorući efekat na vrhu ujedene
    ruke i po sredini dlana a otok nestaje
    • pacijent oseća veliki umor i nesvesticu
    • 5 sati nakon ujeda bol u ruci je nepodnošljiv i pacijent je uzeo benadril u pokušaju da prespava bol, međutim bol je bio toliko intenzivan da je onemogućio san
    • konačno je zaspao oko 7h ujutru i spavao 6 sati. Nakon sna, bol je i dalje bio prisutan ali podnošljiv te je pomislio da je najgori deo prošao
    • 5 sati kasnije noge su počele da ga bole a zatim se bol proširio na sve mišiće
    • jaki grčevi u stomaku
    • 8 sati kasnije otišao u krevet. Nedugo zatim počeli su izuzetno bolni grčevi u stopalima a takođe i probadajući bolovi u zglobovima laktova i kolena. Tokom noći grčevi su se repetitivno javljali duž celog tela. Mišići vilice zgrčili su se i onemogućili otvaranje vilice 10 minuta
    • oko 11h sledećeg jutra bio je paralisan 2+ sata
    • tokom naredne dve nedelje osećao je jake grčeve u šakama i zglobovima te je morao da se kreće polako i oprezno • takođe je primetio da je izgubio nešto mišićne mase na grudima
    • nakon 2 nedelje pacijent je i dalje imao grčeve i jake bolove i odlučio da poseti lekara. Igrom slučaja, poznavao je jednog doktora iz Indije koji je tamo lečio mnogobrojne ujede paukova i zmija i koji mu je ispisao terapiju steroidima i analgeticima i uradio mnogo testova krvi. • par meseci nakon ujeda, pacijent se oseća dobro ali povremeno ima blage grčeve u nogama i rukama.


    Slučaj 1: Grammostola rosea
    Mesto iritacije: oko
    Simptomi:
    • ubrzo nakon dospevanja dlačica u oko, javlja se svrab i oko
    postaje zakrvavljeno.
    • pacijent odmah odlazi u bolnicu gde očni hirurzi ispitivanjem mikroskopom pronalaze mnogobrojne dlačice kako vire iz oka. Ne uspevaju da urade ništa jer su neke dlačice bile preduboko i van dometa ukoliko se ne uradi operacija.
    • dlačice koje su bile na površini nemoguće je odstraniti jer su previše meke da bi se uhvatile pincetom.
    • s obzirom da ništa nije moglo biti učinjeno, pacijentu su dati lekovi i rečeno mu je da će se dlačice same od sebe rastvoriti, čime je osuđen na par meseci patnje.

    Slučaj 2: Brachypelma smithi
    Mesto iritacije: desna šaka
    Simptomi:
    • 10 min. nakon dospevanja dlačica na ruku jak svrab i oticanje
    • 20 min. kasnije koža između prstiju bila je izuzetno mekana,
    bez svraba ali jako bolna.
    • koža na ostalim delovima ruke crvena, istegnuta i ozbiljno otečena.
    • nastupa alergijska reakcija i pojavljuju se plikovi po vratu i rukama – pacijent uzima benadril.
    • benadril u potpunosti uklanja svrab ali ne i otok na ruci. Otok između zglobova toliko loš da i oni počinju da bole.
    • pacijent provlači ruku kroz toplu a zatim hladnu vodu što pruža trenutno olakšanje
    • 3 sata nakon prvog, pacijent uzima još jedan benadril jer su se plikovi počeli vraćati
    • sledećeg jutra zglobovi i dalje bolni a najgori deo je bio između prstiju gde je koža bila crveno-ljubičaste boje ali su plikovi srećom nestali.


    Tako da, posledice zavise od uzrasta i zdravlja pacijenta, mesta ujeda/dospevanja dlačica, količine otrova ili dlačica i od kojih vrsta potiču.
    Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful.

  11. #11
    Ljubitelj egzotičnih životinja borotasinisa'ov Avatar
    Datum registracije
    Dec 2012
    Lokacija
    Sombor i Novi Sad
    Postova
    408

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Ovo za P.striatu je jedan od najgorih koje sam procitao, to je verovatno jadna od gorih reakcija i oduvek me je zanimalo koliko ugriza ima u Indiji i Sri Lanki godisnje od Pokija... Nisam nigde procitao su nekome utvrdjene trajne posledice pa pretpostavljam da si mislio na privremene simptome. Sa ovim efektima otrova smo se razisli sa temom...

  12. #12
    VIP član hey-ho'ov Avatar
    Datum registracije
    Feb 2010
    Lokacija
    Novi Sad i Subotica
    Postova
    2.077

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Da, odstupili smo malo o teme ali to sa namerom da početnici ipak ne shvate olako opasnosti koje tarantule sa sobom nose. Tema je počela da šalje poruku da tarantule nisu opasne jer njihov otrov ne izaziva alergijsku reakciju pa zato spominjem gore navedeno jer alergija nije jedina opasnot koja iz ujeda može proisteći
    Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful.

  13. #13
    Član
    Datum registracije
    May 2015
    Lokacija
    Nis
    Postova
    95

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Citat Prvobitno napisao hey-ho Pogledaj post
    Samo ću se ubaciti da skrenem pažnju da otrov NE vari hranu već samo služi za paralizu/ubijanje plena. Stomačni enzimi koje pauk izbaci kroz usta (smeštena između helicera) razlažu plen te ih pauk kroz ista ta usta, usisava kao tečnost a dlačice služe da filtriranje većih delova hrane.
    Nisam mislio toliko bukvalno, sluzi u ishrani to je bila poenta

  14. #14
    Član nikoli_ca'ov Avatar
    Datum registracije
    Jun 2013
    Lokacija
    Cacak
    Postova
    27

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    I meni ovo objašnjenje o oligopeptidnoj građi otrova pije vodu. Valjda su dovoljno mali da ne dođe do reakcije imunog sistema koja bi izazvala alergijsku reakciju.
    Ostaje i taj argument da nema zabeleženih smrtnih slučajeva nakon ujeda tarantule.
    Ali što se tiče jačine otrova pojedinih vrsta, treba pročitati izveštaje na nekim stranim forumima, mogu samo da konstatujem da je dobro što ovde niko nije doživeo tako nešto pa da podeli sa nama.
    Ima izveštaja da su ljudi završavali u urgentnom centru, jer im se celo telo grčilo i nepravilno su disali zbog grčeva u grudnim mišićima.. a simptomi su se pojavljivali iznenada i nekoliko meseci kasnije.
    Zaključak, poštovati svaku životinju i ne smatrati ih za bezopasne igračke

  15. #15
    Ljubitelj egzotičnih životinja NemchaNS'ov Avatar
    Datum registracije
    Sep 2015
    Lokacija
    Novi Sad
    Postova
    130

    Uobičajeno Re: Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Prošle godine brao sam grožđe u dedinom velikom vinogradu. Za vreme branja imao sam oko 10-ak uboda osa, uglavnom po rukama i vratu, a za vreme muljanja još toliko. U jednom momentu kada sam dohvatio ono veslo kojim se meša grožđe u buretu, odjednom su me ubole tri ose. Znamo da uvek ujedu one koje se osete ugorženim, letele su non stop na desetine oko glave i nijedna od njih me nije ubola, već samo one kojima sam ja prišao. Osim momentalnog bola koji je brzo prešao u svrab nije bilo nikakvih posledica. Mojoj ženi je bio dovoljan jedan ubod da bi prestala sa radom jer joj se šaka gotovo udvostručila. Od tada do danas sam čuo za dva smrtna slučaja od ujeda ose, i to samo u Srbiji. Zato mislim da bi ih, iako su otrovi različiti, trebalo porediti samo kao argument u raspravama sa ljudima koji tarantule smatraju smrtonosnim, a verujte dosta je takvih, jer kao što znamo, nema potvrđenih smrtnih slučajeva od ujeda tarantule. Ovo što je napisao hey-ho svakako je korisno i svi koji se upuštaju u avanturu čuvanja tarantula treba da znaju za postojanje takvih primera, makar oni bili sa najgorim mogućim posledicama, čisto radi svesnosti o opasnostima koje, kao što je rekao mogu da proiziđu. Opet, pretpostavljam da je nezgodno da se u člancima poput onog iz NY Times-a toliko naširoko objašnjavaju efekti otrova, pa oni jednostavno napišu, "ko je alergičan, oprez!" a poenta je da je to dezinformacija. A evo na ovim primerima sa osama nije bilo šanse da se izbegnu ubodi, pre svega jer ose koje nas ubodu često do samog ujeda ni ne vidimo, dok se odgovornim ophođenjem sa tarantulama koje čuvamo šanse za ujed svode na minimum i nad celom situacijom imamo veliku kontrolu. Na sajtovima na kojima se opisuju ujedi tarantule, gotovo uvek se pri opisivanju ujeda krivica pripisuje ljudima koji su gurnuli ruku do tarantule ili čak pokušali da je uhvate, baš sam našao na arachnoboards primer gde je čovek pokušao da uhvati P. regalis da bi ga slikao sa donje strane. Kaže nikada jači bol nije osetio i rekao je: "nikada više!" Još bih dodao i da je sasvim moguće da neke simptome koji se javljaju usled ujeda tarantule lekovi poput benadrila, presinga i ostalih antihistaminika (protiv upale i alergije) uspešno uklone ali to ne znači da je u pitanju alergija. To znam jer mom sinu, kada ima suvi kašalj lekar često prepiše aerius sirup, lek protiv alergije, iako on nije alergičan, već su simptomi virusa kojeg je pokupio slični alergijiskim a to su lekovi koji leče simtpom a ne uzrok. Tako da ne dođe do zabune kada se pročita da je nekome pomogao benadril zbog svraba od ujeda tarantule. Eto, ja malo naširoko ali danas baš imam slobodnog vremena.
    Poslednji izmenio NemchaNS; 07.11.15. u 14:29.
    The next time you see a spider web, please, pause and look a little closer. You'll be seeing one of the most high-performance materials known to man.

  16. #16
    Ljubitelj egzotičnih životinja borotasinisa'ov Avatar
    Datum registracije
    Dec 2012
    Lokacija
    Sombor i Novi Sad
    Postova
    408

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Opet se udaljavamo od teme. Poenta je u alergijskoj reakciji i da li se to moze potvrditi ili ne, ako neko naidje na neki clanak ili rad neka kaci ovde. O otrovu generalno ima stotinu tema a ti "bite reportovi" su uglavnom relevantni kao moj deda...

  17. #17
    Ljubitelj egzotičnih životinja Danijela91'ov Avatar
    Datum registracije
    Nov 2012
    Lokacija
    Tu sam
    Postova
    100

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Ja vam mogu samo reći da ne stavljate običnu alergijsku reakciju i anafilaktički šok u isti koš. Lekovi koje pominjete kod alergijske reakcije mogu pomoći, ali kod anafilaktičkog šoka postoji lista lekova i redosled kojim se oni daju. To nikako ne može bez lekara i s tim se ne treba igrati, jer su nekada i minuti u pitanju. Kada su samo obične alergije u pitanju, ljudi često ne reaguju na manje već na veće količine alergena (neko nije alergičan na ubod jedne ose, ali jeste na tri, itd). Jačina reakcije i krajnji ishod zavisi od količine alergena, od stanja organizma... i ne može se generalizovati. Hey-ho je naveo primere koji dokazuju da tarantule imaju sposobnost izazivanja ALERGIJSKE REAKCIJE, dakle odgovorili smo ti na pitanje, potvrđeno je da je izazivaju Ako te pak dalje interesuje da li otrov tarantule može dovesti do smrtnog ishoda usled nastanka anafilaktičkog šoka (što se dešava nakon par minuta), to opet može imati veze sa količinom otrova, i teško da ćeš naći odgovor na to pitanje dok se ne zabeleži takav slučaj.

  18. #18
    Ljubitelj egzotičnih životinja NemchaNS'ov Avatar
    Datum registracije
    Sep 2015
    Lokacija
    Novi Sad
    Postova
    130

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    "Hey-ho je naveo primere koji dokazuju da tarantule imaju sposobnost izazivanja ALERGIJSKE REAKCIJE". Evo na šta sam ja naišao kada sam malo pretražio po netu toxic and allegric reactions:

    "
    Some conditions caused by toxins or parasites can resemble allergic reactions".

    "Toxic Reactions

    In the event of a sting from a poisonous spider or insect; or multiple, simultaneous stings from otherwise non-poisonous insects (as might be the case when a nest is disturbed, or when Africanized honeybees are involved); a toxic reaction may result. Toxic reactions are not caused by an allergic response, but rather by the effects of venom that acts as a poison. Local and toxic reactions can be seen in individuals who are not insect sting allergic, although some patients who experience toxic reactions can become allergic to insect venom later.Symptoms of a toxic reaction vary depending on the toxicity of the venom of the insect or spider, the amount of venom injected, and the individual's tolerance for that particular venom. Signs and symptoms may consist of:

    • rapid swelling at the site of the sting
    • headache
    • weakness
    • lightheadedness
    • drowsiness
    • fever
    • diarrhea
    • muscle spasms
    • fainting (syncope)
    • seizures"


    Medicinski stručnjaci jasno ih razlikuju iako su simptomi isti. Reakcija na neurotoksin (otrov tarantule) ne dovodi do anafilakse. Najgori primer ovde naveden je ujed P. striata-e, a pacijent se obratio lekaru nakon 2 nedelje. Po ovome, sasvim je moguće da je hey-ho naveo simptome koji su toksičnog porekla a ne alergijskog. Dakle, nije potvrđeno da izazivaju alergiju
    .
    The next time you see a spider web, please, pause and look a little closer. You'll be seeing one of the most high-performance materials known to man.

  19. #19
    Ljubitelj egzotičnih životinja Danijela91'ov Avatar
    Datum registracije
    Nov 2012
    Lokacija
    Tu sam
    Postova
    100

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Bolje budi sa rezervom da neki simptomi gore opisuju alergijske reakcije, ono što je nekome toksična reakcija, nekome može biti alergijska. Dakle, jeste potvrđeno, gore i piše da je došlo do pojave alergijske reakcije, na primer u slučaju Brachypelma smithi. Nećeš potvrditi da su sve toksične (odnosno alergijske), jer nijednoj od ovih osoba ne piše nivo IgE specifičnog antitela na osnovu kog bi se to dokazalo. Alergije su individualna stvar i ne mogu se generalizovati. Penicilin izaziva strašne alergijske reakcije ljudima, čak i šokove, ali ja nisam alergična na njega na primer, nemam nikakav problem prilikom aplikacije leka. Ujed ose meni lokalno izaziva toksičnu reakciju, ali osetljivoj osobi proizvodi alergijsku, nekada i šok. Mnogi mehanizmi u organizmu su, kako antagonistički, tako i sinergistički, tako da je tema jako kompleksna.
    Poslednji izmenio Danijela91; 08.11.15. u 10:32.

  20. #20
    Ljubitelj egzotičnih životinja NemchaNS'ov Avatar
    Datum registracije
    Sep 2015
    Lokacija
    Novi Sad
    Postova
    130

    Uobičajeno Odg: Otrov tarantula nema mogucnost izazivanja alergijske reakcije?

    Kod B. smithi u navedenom primeru je u pitanju iritacija dlačicama a ne ujed. A ovo je tema o alergiji koju eventualno izaziva otrov koji tarantula ispusta prilikom ujeda.
    The next time you see a spider web, please, pause and look a little closer. You'll be seeing one of the most high-performance materials known to man.

Tagovi za ovu temu

Pravila postovanja

  • Vi ne možete da započinjete nove teme
  • Vi ne možete da odgovarate na postove
  • Vi ne možete da kačite priloge
  • Vi ne možete da menjate svoje postove
  •