Parenje P. murinus

[Geni]

Ovo je prvo puštanje mužjaka. U stvari, nije prvo puštanje već se mužjak sam iskobeljao .

Ženka je moja, imam je od kada je bila mala. Stara je oko 3 godine. Mužjak je kimov, dobio sam ga prošle nedelje.

Ženku pripremam za parenje već 3-4 dana. Hranim je maksimalno što mogu. Juče sam stavio mužjaka u njen terarijum da se malo upoznaju. Mužjaka sam ostavio u kutiji u kojoj sam ga dobio ali sam malo olabavio poklopac da ne bi posle morao da guram obe ruke u terarijum da ga pustim (ipak je ovo murinus ), međutim on je nekako uspeo da se izvuče odatle i danas sam ih zatekao zajedno.

Insertaciju nisam video jer su se dosta rvali i mužjak je pokušavao da pobegne a ženka ga je jurila. Samo se nadam da to znači da je završio posao i da je hteo da ode odatle. Izvadio sam ga i čekam da vidim da li će da pravi novi spearmweb.

Evo i malo slika. Nisam se mnogo trudio jer nisam želeo da ih preterano uznemiravam.







Ovde je već pokušavao da se izvuče i to je veoma stručno uradio. Deluje mi iskusno... samo se polako izvukao ispod nje i šmugnuo.



Ovo je samo da se vidi kolika je razlika u veličini. Izvinjavam se zbog mutne slike ali sam ovde prestao da slikam i krenuo da ga vadim.

[LARYBG]

eh podjose mi suze na oci, drago mi je da je muzijak posluzio. ovog vikenda saljem kimou jos veceg pa mozete da ponovite sa njim

[kimo]

Super, nadamo se da je sve prošlo u najboljem redu. Kada se najmanje nadaš oni se snađu i nađu da se pare, samo im treba pružiti vremena

[marko]

Svaka čast mužijaku za hrabrost, krenuo je u napad a nema nikoga da mu čuva leđa

Samo napred, murinusa nikad dosta. Kažu da se lako raznmožavaju pa se nadam da će se ta tvrdnja i ovde pokazati kao tačna. Srećno!

[Borko]

ohoho murinusi...
samo naprijed.
što kaže marko "murinusa nikad dosta"

ajd sve naj bolje...

[Geni]

Čudni su po pitanju njihove agresivnosti. Nisam uspeo da provalim da li je ženka bila agresivna prema njemu ili samo pokušava da ga otera. Uz svo rvanje i guranje ni jedan jedini put nisam video pokušaj ujeda... samo su se gurkali. Prvi put kada sam video zube je kada sam pokušavao mužjaka da stavim u njegovu kutiju i to uperene ka meni . Veoma su tolerantni jedno prema drugom i jako malo agresivnosti pokazuju. Potpuna suprotnost u odnosu na njihovo standardno ponašanje.

Daću ženki još malo da jede pa ću ih ponovo pustiti. Mužjak je hiperaktivan i ne prestaje da pokušava da izađe iz kutije. Ne vidim da je pravio opet spearmweb ali to ne mora ništa da znači.

Razmišljao sam da li da ga ostavim sa ženkom jer sa ovom vrstom to može da se radi ali sam nakon neuspeha sa A. seemanni i tog pojedenog mužjaka ipak odlučio da ovog izvadim posle svakog pokušaja i da u međuvremenu hranim ženku i time maksimalno umanjim mogućnost da mužjak bude pojeden.

Pustiću ga za par dana ponovo pa ću napisati izveštaj.

[kimo]

Moje mišljenje je da hrana uopšte nema veze sa agresivnošću prema mužjaku niti jedenju istog. Bitan je momenat parenja i "raspoloženje" ženke. Ako je sveže presvučena skoro da nema šanse da će ga pojesti. Tako se meni pokazalo sa nekoliko vrsta koje važe za agresivne...

[Geni]

Pa cilj mi je da eliminišem sve potencijalne uzroke...

Kod cyaneo je na primer bilo jako čudno. Važe za jako nezgodnu vrstu, mužjak je bio mnogo manji, ženka je bila više od godinu dana od poslednjeg presvlačenja i nikakvih problema nije bilo. Danima su se gurali po terarijumu. Ženka je bila neverovatno tolerantna i nikada nije pokazali niti jedan znak agresivnosti.

[Ig0r]

Moje mišljenje je da hrana uopšte nema veze sa agresivnošću prema mužjaku niti jedenju istog. Bitan je momenat parenja i "raspoloženje" ženke. Ako je sveže presvučena skoro da nema šanse da će ga pojesti. Tako se meni pokazalo sa nekoliko vrsta koje važe za agresivne...

Hrana nema nikakve veze i ja sam u to ubeđen. Osim toga afričke vrste su(navodno) lake za parenje. Ne pokazuju agresivnost. U to sam se i ja uverio sa makulatama. Na žalost nije bilo kokona ali ženka je bila maksimalno tolerantna prema mužjaku prilikom parenja.

[Geni]

To sam i ja ovde razmišljao da li da postavljam temu... Hteo sam da slikam sve i pratim pa ako bude kokona da napišem sve. Ovako se stalno piše o parenjima a jako malo kokona ima. Međutim, nije ni ovo loše... malo da razmenimo mišljenja, malo da se prodiskutuje i malo da se vide slike, šta bude biće . Uradiću sve što mogu da naredna parenja prođu kako treba i da ženka napravi kokon.

[Ig0r]

Pa da. I ja sam to primetio. Ali pošto kod nas ima malo uspešnih parenja, a malo je i pokušaja, ako neko i bude uspešno to može da se preuredi i da ide u stiki.
Tu ne računam ona Kimijeva gde se dobija sin jedinac i to da isti pojede samog sebe

[kimo]

Pa i ja sam za da se piše sve, nije bitno jel uspešno ili ne, važno je propratiti i samo parenje i uslove pre parenja, jer nekoliko faktora utiče na kokon i njegov ishod. Ti recimo svakog mužjaka ostaviš u posudi u terarijumu pa posmatraš reakcije, a ja sam to uradio samo sa nekim agresivnijim, a izgleda da nije ni bilo potrebe,jer su ženke odmah lupale čim su osetile. Čim je ženka sveže presvučena a mužjak nije previše star i pravi sperm web male su šanse da dođe do incidenta pre nego što se spare, to važi za sve vrste, bar koliko sam ja imao prilike da vidim...

P.s. Haha, ostao je jedan i sada samuje

[Geni]

Evo i ponovljenog parenja... danas sam pustio mužjaka opet i malo ih pažljivije posmatrao. Ženka je veoma agresivna i izletela je iz skrovišta istog sekunda kada je osetila mužjaka.



Krenula je pravo na njega. Iako nije pokušavala da ga ujede, nisam siguran da je tako raspoložena za parenje. Više mi deluje kao da pokušava da ga otera. Mužjak se jako trudio da je spari i mislim da je uspeo par puta ali na silu.







Bilo je dosta rvanja, jurili su se po celom terarijumu. Kada su se na kraju uhvatili, jedva sam ih razdvojio. Morao sam da uguram štapiće između njih i da primenim silu da bi ih odvojio.

Mužjak je dobro prošao...



Sve povrede su mu sanirane i za par dana će biti spreman za još neku rundu. Pitam se da li mu se ovo isplati.



Spram ovoga, današnje parenje vagansa je bilo neverovatno iskustvo. Najlakše i najbrže parenje koje sam ikada video. Na žalost, nisam stigao da slikam ali ću napisati nešto o tome u posebnoj temi.

[kimo]

Meni deluje da je ova tvoja ženka davno presvučena pa nije baš zainteresovana za parenje, mada i tako na silu ako je uspelo će biti dobro ako se ne presvuče u međuvremenu

P.s. Hehe, super. Znači da je ona ista ženka vagansa htela da se pari sa mojim mužjakom?

[Geni]

Da i to ne da je htela nego je ona došla do njega. Istina, ovaj je bio dosta manji od onog Zokisovog.

Napisaću sutra celo iskustvo.

A dilema je sledeća... da li da žrtvujem ovog mužjaka i da ih pustim do kraja i da se nadam da će nešto da uradi ili da ga čuvam za posle eventualnog njenog presvlačenja? U oba slučaja je rizik. U prvom da se ona presvuče ili da se uopšte ne spare a da ga pojede a u drugom da mužjak ne dočeka parenje.

[Ig0r]

Ja bih puštao odmah. Probaj da budeš pažljiv da mužjak ne pogine, ali teško da će on biti uopotrebljiv čak i ako preživi i sačeka presvlačenje. Imam utisak da oni imaju rok trajanja koji je kraći od njihovog životnog veka, bar ako požive malo duže...

Jedna stvar koju si spomenuo(možda u ovoj, možda u nekoj drugoj temi) je da pre parenja malo intenzivnije hraniš ženku koja je sveže presvučena. Mislim da je to nepotrebno. Jedan do dva manja obroka su sasvim dovoljna da uz dovoljnu količinu pristupačne vode ženka bude spremna na parenje. Po meni je bolje i posle parenja nastaviti sa normalnim hranjenjem...

Druga stvar koju si spomenuo je da ženka izgleda nije bila raspoložena, ali da je mužjak možda ipak nešto uradio na silu. Mislim da je malo verovatno da mužjak može bilo šta da uradi na silu. Ženka ili hoće ili neće. Ako hoće onda ide sve glatko(posebno sa arborealnim i afričkim vrstama kod nas), a ako neće onda će ga ili napasti sa namerom da ga pojede, ili će ga ignorisati i samo terati od sebe...

Naravno ne želim da se petljam u tvoj posao ali eto, čisto da kažem šta mislim.

PS: čestitke i tebi i Kimu na parenjima

[Geni]

Pa po tome ispada da ova neće i da pokušava da ga otera. Čudi me što ne koristi zube i ne pokušava da ga ujede ali definitivno nije tolerantna prema njemu.

Što se tiče mog kljukanja ženki pre parenja to ima drugu svrhu... bez obzira što ne utiče na raspoloženje ženke za parenje, može da utiče na raspoloženje ženke da ne pojede mužjaka (već da ga samo otera) ako za isto nije raspoložena. To je i razlog zašto ih tovim, da spasem mužjaka. Svi vi znate da je verovatnoća da JA intervenšem i spasim mužjaka ako ženka skoči na njega praktično nikakve. Suviše su brzi i sve se odigrava u deliću sekunde. Jedina mu je šansa da ga ženka otera ako nije zainteresovana pa da mu ja samo pripomognem da pobegne.

[kimo]

Poenta je da Grof hoće da kaže da to što i toviš ženku ne znači ništa u smislu da će ona ako je tako dolučila svakako pojesti mužjaka, ne vezano za količinu hrane koju je pojela. Ja isto tako mislim.

Takođe je malo verovatno da mužjak može nešto na silu, ako su se oni parili onda je ona morala biti zainteresovana, pogotovo što je on mnogo manji i nema šta da siluje nju toliku

Moj savet je da ih pustiš još jednom i vidiš šta će biti.

[Ig0r]

Poenta je da Grof hoće da kaže da to što i toviš ženku ne znači ništa u smislu da će ona ako je tako dolučila svakako pojesti mužjaka, ne vezano za količinu hrane koju je pojela. Ja isto tako mislim.

Upravo tako. U ostalom smo se u ovo više puta uverili, a najbolji primer je Kimijeva ženka N carapoensisa koja nadnaravno nije ni arborealna niti afrikaner, pa je Kimi upravo zato i hranio malo jače. Bez obzira na to mužjak je stradao i mislim da postoji snimak toga na forumu. Isto se odnosi na Markovu ženku chromatusa. Nije pomoglo, mužjak je i tu stradao.

Kod ovih vrsta koje inače nisu agresivne prema mužjaku je to po meni nepotrebno, ali ajde da ne fantaziram mnogo, vreme će svakako pokazati šta je pametno..

[Geni]

Pa i kod mene je isto bilo a A. seemanni. Ženka je toliko natovljena da je počela da odbija hranu pre no što sam joj pustio mužjaka pa ga je opet pojela.

Opet ih tovim jer bar ne moram da razmišljam da li bi bolje bilo da sam je haranio više ako pojede mužjaka. Ovako znam da sam uradio sve što sam mogao. To što je natovljena joj neće smetati.